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Bienvenue sur ce forum mis à votre disposition par l'association Mouvement International pour une Ecologie Libidinale (M.I.E.L.) et ouvert le 21 juin 2006

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pierregr
Pierre.
inscrit le 31/08/2006
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le 05/04/2007 à 10:33:38
Acces au message Ouverture d'esprit
je n'ai donc pas vu l'émission mais j'ai trouvé des commentaires sur un blog, de la part de Michelle, une féministe anglaise du Leicestershire. http://lonergrrrl.blogspot.com/2007/03/women-i-think-were-onto-something.html

Je traduis ce qu'elle en dit.

Je pense que nous sommes face à qqch d'énorme. Si nous [les femmes] décidons de laisser pousser nos poils, ça va dégoûter les hommes à un tel point qu'ils passeront plus de temps à gerber et nous pourrons plus facilement démanteler le patriarcat.
J'ai eu cette vision après avoir regardé le reportage de Shazia sur sa mission de laisser pousser ses poils afin de s'accepter mais aussi que les autres l'acceptent. Pas une mince affaire dans une société qui préfère les femmes au look prepubère des stars du porno aux beautés poilues [hairy lovelies] que nous pourrions être.
Retour aux hommes qui vomissent. Ce que le programme a mis en exergue, c'est que la majorité des hommes ont un problème avec la pilosité féminine. Pas seulement un problème mais un dégoût qui leur donne envie de vomir et une incompréhension totale face aux raisons invoquées par une femme pour laisser pousser ses poils.
Ça m'a rendue folle de rage. Pas seulement pour le dégoût des poils mais plutôt la manière dont ils expriment ce dégoût, comme s'ils avaient le droit de dénigrer les femmes qui choisissent de garder leurs poils.
Par exemple :
- un gars confronté à Shazia (qui avait un costume de gorille comme moyen d'engager la conversation sur le thème de la pilosité avec des inconnus) disait avec assurance qu'une femme avec des poils l'offensait et qu'il n'était pas normal pour une femme de le forcer à voir ses poils.
- les hommes qui ont appelé l'émission de radio où Shazia était là disaient tous, comme si c'était leur droit, que la pilosité féminine est dégoûtante. Le présentateur de l'émission était grimaçant, se demandant quoi passer du concept des femmes avec des poils. Mais soudain, il a demandé à Shazia "Est-ce que les poils n'arrêtent pas de pousser ?". Je ne pense pas qu'il se rendrait compte du ridicule de sa question si on parlait de pilosité masculine.
- les hommes du magazine Loaded [un magazine où des nanas glabres posent nues, j'en parle plus haut] ont sans surprise, trouvé que la pilosité n'était pas sexy et semblaient perplexes face à une femme pas épilée. Shazia a branché alors un rasoir électrique en essayant d'épiler leurs jambes mais ils n'ont pas apprécié. Personnellement, je pense qu'il y avait un autre endroit à raser sur le corps de ces hommes...
- Shazia a fait en sorte que des femmes aient des poils postiches et les a envoyées à du speed-dating avec un groupe de rugbymen. Aucun homme n'a été emballé par les moustaches des filles ou leurs aisselles poilues. Un gars a dit que si l'homme et la femme avaient des poils au visage, cela rendrair les baisers désagréables. Evidemment, il n'a jamais pensé que c'est lui qui pourrait se raser dans ce cas ? Après tout, rasé ou pas, sa virilité ne serait pas mise en doute, il gagne à tous les coups.
En entendant tout ça, je réfléchis.
De quel droit les hommes osent parler des femmes comme de la merde parce qu'elles ont des poils ?
Je réfléchis.
Il y a qqch de pourri et injuste à propos des prérogatives que s'octroient les hommes de critiquer la pilosité féminine, en ayant soi-disant le droit de juger les apparences d'une femme, alimentant ainsi le mensonge disant qu'une femme n'est rien si elle n'est pas attirante pour les hommes.
Je réfléchis.
Espèrent-ils sérieusement que nous allons croire que parce que son droit de draguer une femme a été interrompu suite au fait qu'elle ne s'épile pas et donc, elle n'est pas conforme à leurs attentes, elle doit aller en pleurant à la salle de bain pour prendre un rasoir et se rendre lisse et brillante, ainsi tout sera comme avant et la position de la femme comme sexe inférieur pourra être maintenue ?
Je réfléchis.
Il est erroné pour les femmes d'avoir leur valeur déterminée par ce que les hommes pensent d'elles.
Je voudrais encore rajouter qq commentaires sur le programme.
J'ai apprécié l'essentiel du progamme et l'enthousiasme encourageant de Shazia pour sa pilosité. Mais ce qui m'a moins plu, c'est la mode de "la femme poilue", de la lingerie faite avec des poils. Malgré que ce soit chouette d'avoir vu des femmes montrer leur pilosité, c'est un peu trop en rajouter que d'avoir défilé et posé, il y avait une sensation de "nous sommes poilues mais nous mettons encore en avant nos seins et notre cul pour les mecs, nous sommes poilues mais nous souscrivons à l'image des femmes attendue par les machos".  Les femmes devraient pouvoir exhiber leurs poils, nous avons besoin de le voir mais ce programme l'a fait d'une manière telle qu'il positionne ces femmes dans le rôle d'objet sexuel.
Ensuite, durant le programme, il y avait une chanson en fond sonore disant "c'est une femme mais elle est comme un homme", sous-entendu que les femmes qui laissent pousser leurs poils sont comme les hommes. Cette notion correspond au stéréotype de construction genrée qui veut que les hommes sont des brutes poilue et les femmes des poupées lisses.
Si on oublie cette connerie de construction genrée, une femme poilue n'est pas comme un homme, mais réellement, vraiment une femme. Les femmes commencent à avoir des poils à la puberté, quand elles commencent à se développer. La pilosité féminine est un signe de féminité (womanliness), pas nécessairement le fait qu'elle veut être "comme un homme".
Le plus dérangeant dans le programme était sans doute le fait de voir une fillette de 11 ans aller se faire épiler les jambes pour la 1ère fois chez l'esthéticienne. La pauvre enfant souffrait de toute évidence pendant que Madame "l'épileuse professionnelle" expliquait que de plus en plus de jeunes filles s'épilent les jambes et bcp plus tôt qu'avant. Si les fillettes de 11 ans s'épilent, est-ce que l'âge auquel elles voudront des implants mammaires va aussi baisser ? La petite était contente d'avoir ses nouvelles jambes "lisses" et elle pensait sûrement être devenue une femme mais je ne pense pas qu'elle accueillera avec autant de joie ses règles. La réalité, c'est que la société occidentale célèbre la disparition de la féminité (womanhood) plus que son émergence, suggérant qu'une jeune fille sera plus "féminine" sans poils et cellulite qu'elle le sera quand elle aura ses règles.
Je termine en disant que la scène finale du programme était géniale, on voyait toutes les femmes sur le podium du défilé, brandissant 2 doigts vers la caméra en criant "allez vous faire voir (fuck off), je suis poilue".


Il y a des commentaires sur son blog mais je ne les ai pas encore lus. Je vais essayer de laisser un commentaire dans mon anglais approximatif car j'ai bien aimé ce qu'elle écrit. C'est là que je vois mes limites : quand une femme explique son ressenti sur sa perception de n'être qu'objet sexuel, c'est bcp plus parlant que quand je le dis. :)

Message modifié le 05/04 à 10:36:28 par pierregr.

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pierregr
Pierre.
inscrit le 31/08/2006
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le 05/04/2007 à 10:35:34
Acces au message Ouverture d'esprit
Pour en revenir à ce que raconte Michelle, il semble que la plupart des hommes interrogés aient eu des mots très durs mais est-ce parce qu'ils n'oseraient pas avouer publiquement que ça peut aussi les stimuler ? Ils pourraient dire simplement "je n'aime pas trop ou ça m'indiffère mais c'est à la femmes que ça doit plaire". Pourquoi tomber dans l'extrême avec un mépris affiché ?
On remarquera que comme Catherine le disait dans un autre sujet, l'épilation des fillettes est devenu comme une espèce de rite de passage à la féminité, ce qui est tout de même un comble.

Message modifié le 05/04 à 10:36:14 par pierregr.

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Cassandre
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inscrit le 15/12/2006
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le 08/04/2007 à 01:57:37
Acces au message Ouverture d'esprit
le 05/04/2007 à 10:35:34, pierregr a dit :
On remarquera que comme Catherine le disait dans un autre sujet, l'épilation des fillettes est devenu comme une espèce de rite de passage à la féminité, ce qui est tout de même un comble.

Ça l'était aussi quand j'étais plus jeune (y'a 15 ans, quoi…), à 13/14 ans, on s'épilait les jambes « entre copines » parce qu'on était « des grandes » (::)
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pierregr
Pierre.
inscrit le 31/08/2006
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le 08/04/2007 à 17:12:32
Acces au message Ouverture d'esprit
Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté un commentaire en anglais sur le blog de Michelle

http://lonergrrrl.blogspot.com/2007/03/women-i-think-were-onto-something.html
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Martin
inscrit le 14/02/2007
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le 08/04/2007 à 18:48:28
Acces au message Michelle
Très bien Pierre !

J'ai lu ton post.

Mais les autres répondant (es) savent-elles qu'il existe un Forum, avec maintenant une section anglophone, qui tente de rassembler tous celles et ceux qui ont la un point de vue similaire sur le sujet ?

Martin
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pierregr
Pierre.
inscrit le 31/08/2006
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le 22/06/2007 à 10:12:02
Acces au message Michelle
Je suis verni. :D
J'ai eu la chance de pouvoir enregistrer le docu de Shazia alors que normalement, il devait être crypté et accessible seulement aux abonnés de BeTV. A vrai dire, j'ai prié pour que le gars censé appuyer sur le bouton qui crypte le signal oublie de le faire et ça a marché. :o)
Je posterai plus tard le détail de tout ce qui a été dit d'intéressant. Je n'ai regardé qu'une partie pour le moment et ce qui est frappant, c'est la détermination de Shazia, elle parle même de convaincre "la planète" de la pertinence de son combat ! Elle évoque le tabou ancestral et on parle justement des anciens Grecs avec leurs statues de femmes sans poils, c'est sans doute la phrase la plus importante du docu.

@Jocelyn, on pourrait même imaginer en faire une page spéciale sur le site(comme celles sur Catherine Solano), une fois que j'aurai tout encodé. Ou alors, je posterai ici mais ça va faire qq pages, je pense car ça dure 56 mn.
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pierregr
Pierre.
inscrit le 31/08/2006
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le 09/07/2007 à 15:10:12
Acces au message Michelle
Un extrait du docu sur Youtube (je ne sais pas combien de temps elle restera en ligne)

http://www.youtube.com/watch?v=Mp70XSwlTjE

le texte en surimpression n'est pas dans le docu original.

Autre extrait ici

http://www.youtube.com/watch?v=ninwLP1SdDQ

et ici

http://www.youtube.com/watch?v=BkIKe-8ZC-E

Message modifié le 18/07 à 11:49:06 par pierregr.

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