(juste un détail : que veut dire ta citation ? je ne suis pas anglophone, merci !)

Ne pourrait-on, ne fût-ce qu'une fois et pour essayer, envisager l'hypothèse que cinq mille ans de patriarcat et trente années de libéralisme sexuel ont pu faire certains dégâts du côté des femmes ( des hommes aussi, d'ailleurs, mais autrement ).
Que je sache, le désir féminin  a toujours été proscrit dans le système patriarcal, où la femme est considérée comme "du plaisir en stock"...et n'a donc pas d'avis à émettre sous peine de fausser les règles du marché contrôlé par les possédants .
Le désir est aussi une "fonction" de l'énergie. La libido, c'est simplement la charge énergétique du corps. Le désir, c'est quelque chose qui nous pousse hors de nos limites. Le désir sexuel, c'est le désir de se fondre en un champ énergétique plus vaste que le sien. Dans cette conception énergétique, il n'y a aucune raison , autre que culturelle, que le désir "féminin" soit moins fort que le désir "masculin". Peut-être ce dernier est-il plus marqué par l'excitation et la frustration ( qui vont de pair ).
le désir est unitaire. Il n'y pas de différence fondamentale entre ce qu'on ressent face à un ciel étoilé, et ce qu'on ressent avant d'entrer en amour. C'est la même chose. Sauf l'intensité.

RRrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaah!!chuis dégoûtée...
Hier soir
J'avais mis dans mon kot (maison louée en collocation) des petits tracts sur la contraception ("bien choisir sa contraception" et le Planning Familial, (et une banderole pacifiste:"la paix,ça commence d'abord entre nous")

Le lendemain matin une de mes colocataires m'apprends que tout le kot a été "choqué par les tracts sur la contraception".Déjà, ça me parait bizarre,surtout de la part de "jeunes" (on est 8, de 18 à 23 ans) qui n'ont pas vraiment honte de "parler cul".

La demoiselle me dit que de toute façon elle connait déjà tout sur la contraception, qu'elle a déjà pris " plusieurs fois la pilule du lendemain"
La pilule du lendemain n'est pas une contraception et doit être utilisée le moins possible...et si elle est utilisée c'est qu'il y a eu problème avec la contraception ou oubli...
Et dire qu'elle a fait 2 ans en fac de médecine..."et puis de toute façon, si on veut s'informer, y internet"..et c'est Wikipédia qui t'avortera en cas de problème de peut-être??

Si j'ai mis ces tracts c'est que j'ai pu constater que mon entourage et la contraception, ça fait deux...oui ils sont au courant, mais quand à l'utiliser,nada...

"les préservatifs c'est nuls,ça gâche tout, c'est tue-l'amour"...
Donc elles-pas toutes heureusement- en utilisent rarement, .
Du côté des garçons,la contraception autre que capotes,ils se sentent pas vraiment concernés...
Et z'ont tous du mal avec les tests VIH....

Bref ça m'inquiète,surtout quand on jette des petits tracts tout ce qu'il y a de plus corrects et informatifs.(avec une fleur et une plaquette comme illustration...super choquant, non?Ah oui, c'était sur le frigo,avant de manger c'est dégoûtant ...ah bon?)

Après enquête,3 d'entres eux étaient contents de la doc,l'ont trouvée intéressante et utile.Reste à voir les autres (qui sont rentrés beaucoup plus tard et n'ont pas parlé avec les 3 pemiers) et à comprendre en quoi ils ont été choqués ...

Je sais pas pour vous, mais je commence à en avoir marre de ces gens qui me disent en parlant de contraception "je suis passé(e) entre les mailles du filet,j'ai eu de la chance,maintenant je fait attention"...quand je pense que la plupart des parents (les miens par exemple) comptent sur l'école pour informer,et se bornent à laisser un paquet de capotes dans le sac à dos de leur fils...ça m'inquiète!Les parents ne sont pas au courant des différentes formes de contraception,les pères pensent que les mères vont en parler aux enfants et inversement...L'école en parle le moins possible,les jeunes n'en parlent qu'entre eux et véhiculent des préjugés,ont du mal à en parler à des adultes...c'est n'importe quoi!C'est le tabou le plus hypocrite du monde dans une société ou les principaux informateurs sont le porno et NRJ...
Je sais vraiment pas ce qu'il leur faudrait!Mais je ne compte pas en rester là...

Je suis vraiment énervée..de votre côté ça se passe comment?Vos connaissances aussi ont du mal avec la contraception?

Perso je rejoins Cassandre sur tout ce qu'elle dit sur la pilule.

Je respecte néanmoins ce moyen de contraception qui a permis de nous sortir du schéma "poules pondeuses". Maintenant, il faut admettre que c'est une étape, et qu'il faut se bouger pour passer à autre chose. A quand la contraception pour mecs par exemple? Moitié moitié quoi.

En ce qui me concerne je prends une pilule mini-dosée depuis l'âge de 19 ans. Je n'ai quasiment plus de règles (un peu de sang pdt 1 jour), par contre mon humeur s'altère toujours pendant la semaine où je ne prends pas la pilule. J'ai envie de massacrer tout le monde et je pleure pour oui ou pour un non
Je ne souffre plus, alors que la douleur était terrible avant pdt ces jours-là; il m'est même arrivé de faire un malaise une fois tellement ça me vrillait le bide. J'ai eu des soucis de jambes lourdes, la gynéco m'a prescrit un veinotonique et des bas. Je l'oublie rarement, ça a dû m'arriver deux ou trois fois en 5 ans, en général quand j'étais perturbée.

Maintenant, j'ai la terrible impression de m'empoisonner. Il y a des suspicions de cancer entre autres... Une exposition aux hormones plus longue qui peut se révèler très nocive.

Mais quelle alternative? Le préservatif, c'est non, là je rejoins Corrigan, autant ne rien faire, ça casse tout (avec un partenaire stable j'entends. Après je n'ai jamais fait l'expérience d'une aventure pour la nuit, j'ai toujours fait l'amour dans le cadre d'une relation stable, je suis un peu vieux-jeu dans ce domaine d'ailleurs ). Les autres moyens sont chimiques aussi. Reste le stérilet en cuivre. Je me suis renseignée, mais ça m'a l'air très contraignant. La pose est une étape pénible, il faut surveiller les fils qui dépassent, ils sont des indicateurs pour savoir si le stérilet est bien en place. Il paraît aussi que les hommes peuvent les sentir lors d'un rapport. J'ai peur que cela ne bloque mon compagnon. De plus, la douleur et les règles abondantes qui reviennent, je ne vous cache pas que ça ne réjouis pas non plus. Etre à 2g de paracétamol pendant 3 jours non merci!
Bref, ne reste que la pilule. Je n'ai pas envie de renoncer à ma vie sexuelle non plus, mais j'avoue que je ne suis pas satisfaite de la situation actuelle en matière de contraception.

Corrigan a dit :]Ne pourrait-on, ne fût-ce qu'une fois et pour essayer, envisager l'hypothèse que cinq mille ans de patriarcat et trente années de libéralisme sexuel ont pu faire certains dégâts du côté des femmes ( des hommes aussi, d'ailleurs, mais autrement ).
Non, pas 5000 ans, mais 1500 ans en Europe, depuis l'avènement du christianisme.

Que je sache, le désir féminin  a toujours été proscrit dans le système patriarcal, où la femme est considérée comme "du plaisir en stock"...et n'a donc pas d'avis à émettre sous peine de fausser les règles du marché contrôlé par les possédants .
Non : en Inde, Chine, Japon et Tibet le désir féminin n'est pas et n'a jamais été proscrit. Ne confondons pas la désinformation et tout le mal de la chrétienté  en Europe depuis 1500 ans  devenue des plus mysogines, et ce qui s''est passé dans le reste du monde...

A propos, une ancienne coutume de l'Inde voulait que la nuit de noces ait lieu en un temple, pour que la divinité descende dans le corps de la femme pendant l'accouplement...

Le désir est aussi une "fonction" de l'énergie. La libido, c'est simplement la charge énergétique du corps. Le désir, c'est quelque chose qui nous pousse hors de nos limites. Le désir sexuel, c'est le désir de se fondre en un champ énergétique plus vaste que le sien. Dans cette conception énergétique, il n'y a aucune raison , autre que culturelle, que le désir "féminin" soit moins fort que le désir "masculin". Peut-être ce dernier est-il plus marqué par l'excitation et la frustration ( qui vont de pair ).
Non, les femmes en Europe sont conditionnées actuellement pour faire ressortir leur libido en faisant des achats compulsifs, nettoyant le ménage et au fitness, et refouler, refuser et réprimer le désir sexuel proprement dit.

http://www.olfactotherapie.com/article-22440108.html

Juste un conseil, en parlant de pilule, allez jeter un coup d'oeil là-dessus !

ouais, ça confirme ce qu'on pensait, se bourrer d'hormones ne fait rien de bon...
et nous empêche de faire valoir nos atouts naturels!

les pilules en général devraient être définitivement proscrites du débat, en tout cas celles qu'on prend comme des bon(ne)s petit(e)s, en disant amen et en croyant ce que disent les bons docteurs
de l'initiative, de la critique, de la responsabilité, de la rebellion et du libre arbitre (salut Pascal)

En vrac : préférer les questions aux réponses et ne pas se résigner à gober quoi que ce soit tout rond !

Ou je me trompe ?

le 09/09/2008 à 12:14:42, Beraude a dit :

En vrac : préférer les questions aux réponses et ne pas se résigner à gober quoi que ce soit tout rond !

giusto
Au moins cela permettra de sortir du moule "mouton bêlant avec le reste du troupeau" dans lequel tout le monde devrait vivre.
Et c'est clair que le monde médical apprécie très moyennement les questions, remarques, demandes, remises en questions venant des patient ou de leurs familles...même si la situation évolue, ou à évoluée.

Je crois savoir que l'allaitement constitue déjà une contraception très efficace, et de plus naturelle. Une solution partielle ne serait-elle pas, déjà, de différer le moment du sevrage à deux ou trois ans ?
De plus, comme le signale Liselei ailleurs, un événement aussi important que la réceptivité à l'enfant doit se percevoir, physiquement, d'une manière ou l'autre. La question, alors, est de savoir comment, et aussi comment se mettre à l'écoute de son corps.

Le hic, avec l'allaitement, c'est qu'il faut d'abord avoir eu un moufflet ! Ce qui en limite salement l'utilité contraceptoire si on n'est pas prête à pondre tout de suite !

C'est vrai que si je m'étais chopé ce que je méritais, je serais, à l'heure actuelle, non seulement encore plus édentée et fripée que maintenant (que, somme toute, je me plains pas, ça va pas si mal), mais en plus TRES abondamment dotée d'une progéniture nombreuse (et sans doute déjà au moins grand-mère, si pas arrière--)

Comment faire, alors ?

le 09/09/2008 à 15:48:38, Beraude a dit :

Comment faire, alors ?

http://www.contraception.fr/catholf.htm

 

Freja tu manques pas d'humour!
je ne sais pas si Dieu a voulu que la femme ne soit pas féconde tous les jours (ouf), il aurait pu tout aussi bien supprimer les cycles (mais si mais si..), bref débrouillons nous dans la spiritualité biologique

je t'adore, tant pis si ta copine est jalouse

Corrigan> avec l'allaitement, c'est là encore assez contraignant : http://www.santeallaitementmaternel.com/se_former/comprendre_lactation/comment_ca_marche/dans_le_tem
ps/effet_contraceptif.php

Très salle d'attente d'hôpital, le site. C'est plus fort qu'eux...
J'ai ( forcément ) pas trop d'avis sur la question. Suis pourtant convaincu de deux choses:
     1-la pilule a soumis la sexualité féminine à la domination du corps médical -mâle dans son idéologie et sa composition, les femmes-médecin étant souvent très "viriles" dans leur fonctionnement. Le médecin remplace à la fois le mari et le curé, en quelque sorte...
C'est un solide argument contre.
    2-S'il faut chercher quelque part, c'est dans le rapport et l'écoute que l'on a envers son propre corps. Et là, ,on va ouvrir un débat sur la conception "moderno-libéralo-capitaliste" du corps-objet...

quoique, si on relit Balzac ou Stendhal, le curé remplaçait parfois avantageusement ET le précepteur ET le sexologue, vu les pénitences infligées à certaines brebis égarées (oups), directement du confessionnal à l'alcôve quoi...

autres temps autres moeurs, faut-il s'en réjouir ?
tes conceptions vont loin, les femmes-médecins "viriles"...y'en a certes, mais heureusement y'en a d'autres (spécialement embarquées)

le 11/09/2008 à 10:20:13, Corrigan a dit :

    2-S'il faut chercher quelque part, c'est dans le rapport et l'écoute que l'on a envers son propre corps. Et là, ,on va ouvrir un débat sur la conception "moderno-libéralo-capitaliste" du corps-objet...

oh lala, là dessus y a des tonnes de choses à dire. C'est la séparation totale d'avec soi-même généralisée ! Je suis sûre qu'un peu plus d'écoute et de connaissance de soi réduirait spectaculairement le trou de la sécu...

charlie, ta référence au curé me fait penser à la chanson de Ferrat "une femme honnête n'a pas de plaisir"

je ne connais pas la chanson, mais j'aime bien Jean Ferrat (sacré bouffeur de curé non ?)
mon Dieu quelle horreur le plaisir, sommes-nous des bêtes ?

mais alors, concrètement,
que peut-on choisir comme moyen de contraception le plus sain?

Ma compagne est très sensible à la contraception, après avoir essayé le patch, maintenant l'anneau (dosé moins fort), occasionnant maux de têtes, pré-diabète, taux de triglycérides élevé, et maintenant l'angoisse de tous les effets secondaires à long terme,
nous cherchons autre chose.
Pour l'instant, ce serai la méthode de la "sympto-thermie" la plus naturelle, et basée sur la connaissance de son corps,
connaissez-vous cette méthode, ou en connaissez-vous d'autres à nous conseiller?

Elle n'a pas essayé le stérilet ? Si elle n'est pas sensible aux infections (genre mycoses, vaginites...), ça peut être une bonne solution, c'est quand même fiable, et c'est posé pour 5 ans, donc tranquille !

Ya aussi les capotes, évidemment !

Pour la méthode sympto-thermique, je sais qu'il existe des associations qui organisent des réunions pour apprendre. Je crois que c'est souvent orienté très catho (genre la méthode pour ne pas prendre la pilule car c'est un péché lol ), mais bon, tu supportes le discours une heure, et après tu connais quand même la méthode. Par contre ça demande de la rigueur (bien prendre sa température tous les matins à la même heure, regarder l'état du col de l'utérus etc.)

Il existe aussi la méthode billings, qui est basée sur l'observation de la consistance des glaires et pertes vaginales. Aux alentours de l'ovulation, la glaire vaginale devient moins épaisse pour laisser passer les spermatozoïdes. Il y a des réunions billings gratuites avec un bénévole qui apprend à reconnaitre cette différence.

Je pense que ces méthodes fonctionnent quand tu es très à l'écoute de ton corps, et que les cycles sont quand même réguliers, qu'on est pas trop sujet au stress, aux émotions fortes qui pourraient déclencher des "ovulations surprises". Mais bien pratiquée, la méthode sympto-thermique a la même efficacité que la pilule, car elle se base sur plusieurs paramètres (température, état du col etc.)

Avant de se lancer direct dans ces méthodes, à mon avis un petit temps d'adaptation et d'observation est nécessaire. Pendant ce tps, évidemment il ne faut pas prendre d'hormones car ça fausse tout, mais peut-être utiliser des préservatifs pendant qq cycles.

Faudrait un jour faire un topic sur la "capote"...
Personnellement   ,je préfèrerais l'abstinence...
Pourquoi ne pas caresser avec des gants en plastique, tant qu'on y est...?
 Simple mouvement d'humeur...

bravo Corrigan,

je pense un peu pareil, l'abstinence n'a jamais tué personne
et on n'est pas obligé de céder aux impulsions de la nature tout le temps, on peut MAÎTRISER mais ça s'apprend (méditation....zen...yoga)
bien sûr des fois on aurait besoin de caoutchouc, quand on se fait sauter dessus en pleine nuit par ex
...et c'est toujours là qu'on n'en a pas sous la main

le 16/09/2008 à 11:22:31, Corrigan a dit :

Faudrait un jour faire un topic sur la "capote"...
Personnellement   ,je préfèrerais l'abstinence...
Pourquoi ne pas caresser avec des gants en plastique, tant qu'on y est...?
 Simple mouvement d'humeur...

n'oublions pas que la capote c'est pas QUE pour éviter de se reproduire comme des lapins..ça protège aussi du Sida, des infections et autres joyeusetés du même acabit.
Une capote, c'est mieux qu'un coup d'un soir qui se transforme en une tri-thérapie pour la vie, non?
Dans l'idéal, si tu a une vie amoureuse "active" mieux vaut faire une test de dépistage et utiliser une capote pendant au moins les 3 à 4 premiers mois de ta relation.....
enfin, moi j'dit ça, j'dit rien.

c'est bon, on a trouvé une asso qui nous accompagnera pour le billings, justement.
En attendant, un mois "tranquille" pour lui laisser le temps de se remettre de la chimie!

Les capotes, quand on s'aime... j'ai du mal! (et puis comme je ne suis pas porté sur les coups d'un soir...)