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Media : épilation, sexualité (86 topics, 1657 messages) Dernier message par lulu, le 19/01 à 21:48:18 |
| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
le 19/04/2011 à 17:33:05
En anglais, paru dans le Guardian en février 2011
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2011/feb/11/womens-pubic-hair-removal-porn Pour celleux qui ne maîtrisent pas l'anglais, je traduis chaque fois le plus important. Young women are doing it, and now they're being aped by their mothers. Why are we imitating porn stars and shaving our pubic hair, asks Bidisha Les jeunes femmes s'enlèvent les poils pubiens (PP) et maintenant, elles sont singées par leur mère. Pourquoi imitons-nous les hardeuses en rasant nos PP ? In a sympathetic mirroring of the melting Arctic glaciers, the hair around our vaginas is fast disappearing, propelled by a force even greater than climate change: pornification. First it was a light quim-trim. Then a narrow snatch-strip. Then the full-on Brazilian, plucked pudenda, Christmas goose look. Now, technological advances mean that women will soon be able to permanently annihilate their entire chocha bush and surrounding strands, for ever. Yes ladies: laser flange is here. Comme les glaciers de l'Arctique qui fondent, nos PP disparaissent rapidement, propulsés par une force plus grande que le changement climatique : la pornographie. Au début, c'était juste tailler, puis, une fine ligne de poils et maintenant, le Brésilien. Les avancées technologiques permettent aujourd'hui d'annihiler tous les PP via le laser. Women can now expose their pipi to the breeze from now until the day they die. Great. Les femmes peuvent maintenant exposer leur pipi jusqu'à leur mort. Chouette.
Why would they want to? If porn told you to jump off a cliff, would you do that too? Porn has introduced a new aesthetic – perhaps as a joke or momentary experiment – and women have responded with unquestioning servility and breezy abandon. At least now we can confront the naked truth about women's submissiveness in all its stark, raw, bald reality. Pourquoi le feraient-elles ? Si les films porno vous disent de sauter de la falaise, le feriez-vous ? La porno a introduit une nouvelle esthétique - peut-être comme une blague ou une expérimentation temporaire - et les femmes ont répondu avec une servilité incondtionnelle et un abandon désinvolte. Au moins maintenant, nous pouvons faire face à la soumissiondes femmes dans toute sa réalité crue. Men in porn are often also fully waxed. You can see the spring branches of their willies and their little bobbling balls, outlined in their scrota like farm eggs in a chammy cloth. But men in the non-porn world are not dedicating themselves to full deforestation, writing about it in major publications as though it's a serious consideration, or putting pressure on other men to do it. Men are not as cowed, self-hating, obedient or biddable as women in this regard. They are not going to make the effort to do anything to please a woman, at the cost of their own comfort. That is something I have always respected about men. They are busy pursuing their own happiness, leaving women to fight through the thicket of their own Stockholm syndrome, perpetually pruning their pubic hair in a desperate bid to gain approval. Les hardeurs sont souvent rasés intégralement. Mais les hommes lambda ne passent par leur temps à la déforestation de leur corps, n'écrivent pas dans des revues importantes à son propos comme si c'était un problème sérieux ou ne font pas pression sur d'autres hommes pour qu'ils le fassent. Les hommes ne sont pas obéissants et autodénigrants comme le sont les femmes à ce point de vue. Ils ne feront pas d'effort pour faire tout afin de plaire à une femme, si ça altère leur confort. C'est une chose que j'ai toujours respectée chez les hommes. Ils s'occupent de leur propre bonheur, laissant les femmes se battre à travers les fourrés de leur propre syndrome de Stockholm, et élaguer leurs PP dans un effort désespéré d'avoir l'approbation. |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Will a woman really do everything she can to meet every passing fad, even if it's uncomfortable, time-consuming, irritating, expensive, troubling, humiliating? And look at the reward: intercourse with a porn-adoring male who actually loathes women's real, naked, hairy bodies?
Est-ce qu'une femme veut vraiment faire tout pour assouvir une lubie, même si c'est inconfortable, que ça prend du temps, que c'est irritant, cher, troublant, humiliant ? Voyez le résultat : avoir du sexe avec un homme fasciné par le porno qui déteste réellement les corps réels, nus et poilus des femmes ? Are women so ashamed of their bodies' natural beauty, so unaccepting of things as they are that they will do anything at all, even if it's degrading, to get some willy time? A man who withholds his attention and affection according to the follicle count of a lady's crotch doesn't deserve intimacy with a real-life woman. A man who likes a woman without pubic hair despises adult women so much that he wants us to resemble children. He should stay at home instead in front of a computer, masturbating alone to the hair-free images he reveres. Est-ce que les femmes ont tellement honte de la beauté naturelle de leur corps qu'elles feraient n'importe quoi, même si c'est dégradant, pour avoir du temps (willy ?). Un homme qui refuse son attention et son affection en fonction du nombre de follicules pubiens d'une femme ne mérite pas d'intimité avec une femme de la vie réelle. Un homme aimant une femme sans PP méprise tellement les femmes adultes qu'il veut que nous ressemblions à des enfants. Il ferait mieux de rester chez lui devant un PC, à se masturber seul en regardant des images glabres qu'il révère. I worry about these men too, of course, those poor poonani-policing body fascists. They are now in danger of returning to a Victorian naivety. They may well believe that, like the hairless, passive and benign feminine allegories of grand masters' paintings, women naturally do not have any body hair. Upon seeing some real hair on a real woman for the first time they may well vomit or faint, or both. That is something I'd like to see: a man so dizzied by the shortfall between reality and his own ignorance that his brain can't take it and he loses consciousness. Je m'inquiète pour ces hommes, ces pauvres fascistes du corps. Ils sont en danger car sur le point de se retrouver dans une naïveté victorienne. Ils peuvent croire que les femmes n'ont pas de poils, comme les allégories sans poils, passives, des grands maîtres de la peinture. La première fois qu'ils verront des PP sur une vraie femme, ils pourraient vomir ou s'évanouir ou les deux. C'est ce que j'aimerais voir, un homme à ce point étourdi par l'écart entre la réalité et sa propre ignorance que son cerveau n'arrive pas à le gérer and qu'il perde conscience. Fin de la traduction. Je déplore qu'elle ne parle que du pubis. A croire que s'enlever tous les autres poils, c'est normal, pas infantilisant. Mais bon, j'ai l'habitude. Elle analyse bien le fait que les femmes font plein d'efforts en vue d'être "aimées" ou "désirées" mais je la trouve un peu à côté de la plaque de respecter les hommes parce qu'ils ne passent par leur temps comme les femmes à se demander s'il n'y a pas un poil qui dépasse. C'est un peu simpliste, genre "les femmes sont des être futiles qui n'arrivent pas à chercher le bonheur mais sont obsédées par les apparences". Ce qu'elle décrit à la fin arrive déjà, malheureusement. Certains hommes tombent des nues lorsqu'ils voient un pubis avec des poils. En tout cas, dans les éditions anglaises de "Elle" et de "Vogue", on en parle aussi. |
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| naturalwoman inscrit le 26/05/2010 ![]() |
Salut Pierre!
Très bonne article, même si j'émets les mêmes réserves que toi (la pilosité féminine gagnerait mieux à être défendue dans son ensemble). Par contre, je trouve qu'elle n'a pas entièrement tord lorsqu'elle dit, certes de façon très simpliste, que les hommes ne se prennent pas la tête tandis que les femmes passent leur vie à se préoccuper de leur apparence pour plaire à tout prix. Les hommes sont plus décontractés que les femmes, ils ne se critiquent jamais en tant qu'homme, alors que les femmes culpabilisent pour un oui ou pour un non, et passent pas mal de temps à critiquer les femmes en tant que femme (du style, les femmes sont hargneuses, vénales, jalouses les unes des autres, etc.) - bien évidemment, les hommes sont tendres et aimants les uns envers les autres. Tu ne peux pas savoir à quel point ça m'énerve ce genre de commentaires, que je ne laisse jamais passer d'ailleurs! Mais ceci est dû à l'éducation et l'atmosphère étouffante dans laquelle toute femme grandit, et très peu en échappent malheureusement.. Personnellement, je ne critique jamais les femmes en tant que femmes, mais lorsque j'ai une critique à adresser à une femme, c'est en tant qu'individu à titre personnel que je la critique (argument à l'appui bien sûr), pas en raison de son appartenance à la gente féminine. Comme je l'ai souvent vu, les femmes participent très bien à leur propre aliénation, on pourrait presque dire que le patriarcat n'a pas de souci à se faire! Sinon, c'est plutôt une bonne chose qu'une revue comme The Gardian en parle, non? Même si c'est limité au pubis, on peut penser que c'est un bon début? |
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| StephaneAscoet inscrit le 14/01/2011 ![]() |
Pierre, moi au contraire je suis ravi de voir écrit dans un article (théoriquement en tous cas) journalistique ce que je dénonce dans l'attitude féminine
Il n'y a qu'à voir http://forum.vegetarisme.fr/index.php/topic,522.0.html pour prendre conscience du point auquel la situation est devenue désespérée ![]() |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
@naturalwoman, je crains hélas que ce ne soit qu'un baroud d'honneur, ces articles.
Certes, c'est mieux que rien mais le "combat" est perdu, si on regarde sur les forums où les jeunes femmes s'expriment (et je ne parle pas des forums épilation, forcément partiaux), elles parlent presque toutes de pubis rasé ou du moins, largement taillé. La plupart de ces femmes prétendent ne pas regarder de films X, donc refusent l'explication sur l'influence de la porno. Au contraire, elles disent que les cunnis ou le coït donnent bcp plus de sensations sans poils qu'avec ! Là je ne vais pas me prononcer, je n'en sais rien. La journaliste a tendance à généraliser "les hommes sont comme ci", "les femmes sont comme ça", c'est un peu regrettable, c'est très essentialiste genre "les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus" Sinon, se tirer dans les pattes entre femmes, ça vient de l'éducation où les filles sont sans cesse à se comparer entre elles parce qu'on les réduit à leur physique, voir les phénomènes de lolita de 5-6 ans, déjà maquillées, hauts talons.
Ainsi, les machos peuvent dire "mais nous, on n'a rien dit". Message modifié le 20/04 à 11:38:30 par pierregr. |
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| Canna inscrit le 16/03/2011 ![]() |
J'avoue que je n'ai pas encore tout lu... mais je vais le faire
le 20/04/2011 à 10:31:59, naturalwoman a dit : les femmes participent très bien à leur propre aliénation, on pourrait presque dire que le patriarcat n'a pas de souci à se faire! Ceci est malheureusement très vrai
Oui, je n'ai rien à ajouter à l'intervention de Pierre, cela est effrayant.
Stéphane, regardes par ici : http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/336/poilue-partout/goto/6458/#m6458 et par là : http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/336/poilue-partout/goto/6465/#m6465 c'est pour toi aussi
Il me semble que Girafette est prête pour la réflexion et la remise en question. Elle me fait penser à moi, lorsque je cherchais une recette au "MIEL" pour l'épilation
Je vous cite aussi ce que j'ai déjà dit à Stéphane en privé : Brutalmuschi m'effraie un peu avec ses conseils, c'est vraiment une grande souffrance l'épilation des aisselles avec l'épilateur électrique |
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| StephaneAscoet inscrit le 14/01/2011 ![]() |
le 20/04/2011 à 14:11:41, Canna a dit :
Je sais, mais je t'ai dit d'arrêter de me faire des compliments Mais de toute façon j'y trouve mon compte aussi: en lisant autant d'idiotie et de méchanceté, je me dis que finalement, je suis mieux seul effectivement ![]() |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Girafette dit tout de même un truc ahurissant
Ne fais pas trop de fixette sur ce genre de détail, la seul chose qui compte c'est de laisser la personne libre d'agir selon sa volonté. S'épiler peut être une contrainte autant que ne pas s'épiler. Une contrainte de ne pas s'épiler ? A moins qu'elle parle du regard des autres si elle les garde mais la phrase est mal tournée. j'ai toujours trouvé les statues et les peintures de nue de l'antiquité et de la renaissance magnifique (surtout celles de Vénus !), c'est une esthétique qui me plait beaucoup. Aïe. A mon avis, elle ne sait pas que les statues et peintures subissaient une censure misgoyne (pas de poils sexuels dans un but d'infantilisation), ça calme en général. De plus, apprécier des corps féminins sans poils et fente vulvaire (une excision symbolique), faut vraiment avoir l'esprit retourné par l'industrie cosmétique. Bref d'un extrême a l'autre, cela reste une oppression masculine pour le coup. euh, c'est quoi ce délire ? Qui a parlé d'imposer l'arrêt de l'épilation ? La seule chose qu'on demande sur ce site, c'est que les femmes puissent choisir librement sans conséquence sociale comme le rejet et les moqueries. De toute façon, garder ses poils, ça ne rapporte rien à l'industrie cosmétique, il n'y aura donc jamais d'inversion de la situation. t'es pas une meuf, je pense donc que t'es pas à même de comprendre la relation qu'une femme peut avoir avec son corps, et encore moins que tu sois en position de dire que une telle ou une telle a un problème avec son corps pour telle ou telle raison! chacun vit sa vie comme il l'entend, ça fait de mal à personne qu'on garde nos poils ou qu'on les enlève, alors caca. ah ben ça, c'est de l'argument. Donc un homme ne peut comprendre la relation qu'une femme a avec son corps ? C'est vraiment n'importe quoi. le pire évidemment, c'est l'histoire de la transpiration et l'odeur. Les poils ne font pas transpirer plus ! Ils servent à dissiper l'humidité qui sinon, stagne sur la peau. Pour l'odeur, il y a assez de moyens écolo pour les empêcher. D'ailleurs, si le rasage/l'épilation était une mesure d'hygiène, les médecins prescriraient l'épilation. La seule chose que je leur concède, c'est le fait qu'elles préfèrent sans poils mais même ça, on peut se demander s'il n'y pas intériorisation de la norme. Tout le reste, c'est du bourrage de crâne, aucun argument ne tient la route. J'ai déjà souvent constaté que des femmes écolos pur jus étaient complètement hermétiques dès qu'on parlait de garder ses poils mais bon, c'est lié à la sexualité, ça dit tout. je vois que inve a posté le lien vers ma page, elle est sur le forum féministe dont j'ai déjà parlé. ![]() |
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| Canna inscrit le 16/03/2011 ![]() |
Malheureusement, il semble que ta page soit trop longue pour qu'elles aient envie de lire un peu plus que l'introduction...
C'est vrai qu'elles disent beaucoup d'énormités ![]() |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Je vais bientôt changer l'introduction en "durcissant" le message, de quoi effrayer les adeptes du glabre.
Sur cette page, j'explique comment l'épilation, une injonction misogyne issue de la répression sexuelle subie par les femmes pendant des millénaires, est devenue une norme intégrée. Depuis au moins 2500 ans en Occident, les hommes interdisent aux femmes de garder ou de montrer les poils pubertaires qu'ils ont en commun (jambes, aisselles, pubis) car ils se sont réservés le droit d'arborer ces poils qui indiquent la maturité sexuelle. Et comme dans le même temps, ils étaient les seuls à avoir le pouvoir, leurs poils prenaient une dimension politique. Avoir des poils et les montrer signifait être aux commandes. Aujourd'hui, les lois permettent aux femmes d'accéder aux différents niveaux de pouvoir mais en pratique, les hommes détiennent encore majoritairement les rênes du pouvoir. Voilà pourquoi cela dérange tant qu'une femme garde ses poils et pire, ose les montrer dans la sphère publique : inconsciemment, elle indique aux autres qu'elle revendique le droit au pouvoir, comme les hommes. Puisque dans l'imaginaire collectif en Occident, les poils sont associés aux hommes, à la "virilité", il y a transgression. Pour une femme, garder ses poils liés à la puberté et les montrer publiquement, c'est un acte militant, ce qui signifie que l'épilation est politique. S'épiler est une forme d'aliénation, de soumission aux diktats patriarcaux mais qui se cache derrière un vocable comme la mode, la pratique n'est jamais remise en question dans les médias et les inconvénients du rasage ou de l'épilation à la cire ou au laser sont nombreux mais volontairement omis lorsque le sujet y est abordé. Les conséquences sont désastreuses sur le plan esthétique, le jour où une femme décide d'arrêter l'épilation : il est pratiquement impossible de revenir à la pilosité originelle, preuve que la peau subit des dommages, l'épilation n'est pas un geste de "beauté" mais bien souvent une mutilation. S'arracher tous les poils du corps est une forme de jeunisme, ce que le féminisme dénonce sans relâche. La pilosité féminine a complètement disparu de la sphère publique depuis les années 80, c'est une censure qui confirme le tabou ancestral interdisant aux femmes d'afficher des signes de maturité sexuelle. Il n'y a pas de libre choix de s'épiler ou pas à partir du moment où les poils féminins sont totalement absents des médias. La publicité et les médias en général sont responsables en partie de ce monde "po-i-litiquement correct" mais il faut regarder au-delà pour bien comprendre le phénomène, dont les racines profondes remontent à l'Antiquité. Depuis que les industriels ont repris l'injonction à leur compte, l'épilation est devenue un gigantesque marché qui rapporte des milliards d'€ à l'industrie cosmétique, l'enjeu est devenu commercial. |
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| Canna inscrit le 16/03/2011 ![]() |
Tu devrais aussi dire que pendant que les femmes s'acharnent à s'épiler, se maquiller, s'habiller, etc. elles n'ont pas le temps de penser et de s'affirmer, elles sont tout le temps dans la crainte que leur image ne soit pas parfaite et qu'elles soient la cible des critiques des autres femmes et qu'elles repoussent les hommes qui ont intégrés des normes et valeurs fausses et en contradiction avec notre nature biologique originelle.
Je comprends ce que tu dis lorsque tu parles du refus de l'épilation comme acte politique mais ceci peut repousser certaines femmes
le 20/04/2011 à 17:40:04, pierregr a dit : le jour où une femme décide d'arrêter l'épilation : il est pratiquement impossible de revenir à la pilosité originelle, preuve que la peau subit des dommages Je pense que ce n'est pas complètement vrai et je t'en parlerais dans 6 ans et plus (peut-être moins). Les brûlures et coupures ainsi que toutes les autres atteintes de la peau laissent des traces cela est certain mais je crois que les poils originels peuvent revenir dès que ceux qui ont été maltraités tombent naturellement et sont remplacés (ces derniers poussent sur une peau saine et non-maltraitée). Ainsi, un retour en arrière est possible mais il faut beaucoup de patience...
De plus, la fabrication, l'utilisation et le recyclage/l'épuration des produits et de leurs contenants ne sont pas acceptables tant au niveau de l'écologie planétaire que de l'écologie de notre propre corps. ![]() |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Ce que tu dis sur la perte de temps que représente la chasse aux poils, j’en parle en fait sur la page, dans le chapitre sur la pression sociale, je dis ceci
Le fait que pendant qu'on s'épile, on ne pense pas à prendre le pouvoir, c'est pour moi une évidence. Tout le temps passé à se "faire belle" (lisez se conformer aux diktats patriarcaux) se fait au détriment de l'émancipation. C'est donc bien un enjeu féministe. Pour les poils qui ne reviennent pas à leur état normal, je me base sur ce que certaines femmes ayant arrêté depuis longtemps m'ont dit, surtout pour les jambes. Il y a des "trous", les poils ne repoussent plus. Il semble que ça dépend de la méthode utilisée : épilation ou rasage, l'épilation finissant par "fatiguer" les poils. Par acte politique, il faut comprendre ça dans le cadre de la phrase féministe "le privé est politique". Ce qui signifie que même quand tu es seule chez toi, le patriarcat et les normes qui vont avec sont là aussi pour que les femmes se conforment à cette norme. C'est donc politique dans le sens que ça va à l'encontre de tout ce qui est exprimé en permanence autour de nous. |
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| naturalwoman inscrit le 26/05/2010 ![]() |
Effectivement, l'état de la pilosité lorsque l'on décide de la laisser tranquille dépend de la méthode employée: le rasage n'affecte pratiquement pas la repousse, sinon je pense que le visage des hommes qui se rasent ressemblerait à un gruyère... Mais ça dépend aussi de la fréquence du rasage ou de l'épilation : une femme qui s'épilait occasionnellement aura certainement une peau moins "trouée" qu'une femme qui le fait toutes les deux semaines, voire toutes les semaines. Moi c'était rasage uniquement et très occasionnellement, du coup très peu de séquelles, heureusement! |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Je rajouterais que même moi qui n’ai jamais enlevé un poil de mon corps (sauf la barbe), j’ai des poils qui ne poussent plus du tout aux jambes, surtout côté extérieur des mollets. Je pense que c’est dû au frottement du pantalon, je porte principalement des jeans. Je ne sais plus depuis quand mais ça fait déjà qq années et j’approche doucement des 50 ans. |
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| Canna inscrit le 16/03/2011 ![]() |
Pierre,
Oui, je sais mais pour celles qui ne liront que l'introduction, je me dis qu'il faut leur provoquer un choc leur donnant envie de continuer la lecture et d'en savoir plus
Il faut toucher aux convictions et aux intérêts de chacune. Et que penses-tu de l'argument écologique ?
Beaucoup de femmes y sont sensibles... J'ai oublié d'évoquer la dépense énergétique pour tous ces processus (fabrication, utilisation, recyclage et épuration) ainsi que le fabrication des rasoirs, des lames et des appareils électriques de rasage/épilation. Pierre et Naturalwoman, Les dernières fois (il y a 5 mois) que j'ai touché à mes poils, je les ai rasés, coupés et j'en ai épilé quelque uns or pendant 17 ans, j'ai épilé mes poils aux mollets et pendant 7-8 ans, j'ai épilés ceux des aisselles. A l'heure actuelle, mes poils rasés sont plus épais et foncés alors je considère que le rasage a affecté ma repousse mais une fois renouvelés, ils seront clairs et fins comme les autres. Effectivement, ces poils sont ceux qui ont pris la place de ceux que j'avais épilés donc ils sont arrivés sur une peau maltraitée et ont eu des difficultés à affleurer. En ce qui concerne l'épilation, je l'ai pratiqué à raison d'une fois par semaine à une époque, une fois toutes les 2 semaines à d'autres et j'ai toujours épilé des poils très petits (lorsqu'on utilise l'épilateur électrique pour les aisselles, il ne faut surtout pas laisser passer trop de temps entre 2 épilations) et je peux vous dire que tous mes poils sont présents. J'ai bien observé mes mollets et mes aisselles et il n'y a aucun trou vide. |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
@Canna, je vais voir si je peux rajouter ce que tu dis, sans alourdir l'introduction.
J'ai déjà évoqué cette perte de temps mais on me répond parfois "un coup de rasoir chaque matin sous la douche, ça prend 30 secondes". En fait, c'est plus compliqué car si on se rase/s'épile, les poils repoussent à des vitesses différentes selon les endroits et les femmes sont alors toujours branchées sur les poils en train de sortir ou ceux déjà sortis et ça finit en obsession. Pour l'argument écologique, j'y suis évidemment sensible mais tu penses bien que les adeptes du glabre ont déjà trouvé des solutions non polluantes. Voir le blog de Raffa qui proposait l'épilation au fil, en 2007 déjà. http://raffa.grandmenage.info/post/2007/05/25/L_%C3%A9pilation_au_fil Mais ça prend du temps et le résultat n'est pas toujours facile, comment s'épiler les aisselles au fil ? Le miel est parfois cité, le sucre, bref, faut pas croire que les fanas du glabre vont laisser tomber pour des motifs écologiques, il faut autre chose. ![]() Message modifié le 21/04 à 12:03:30 par pierregr. |
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| Canna inscrit le 16/03/2011 ![]() |
Un coup de rasoir tous les matins... Il faut vraiment avoir envie
Je sais que ce n'est pas drôle pour vous messieurs non plus
Oui, c'est lorsqu'on se rend compte de cette obsession insensée que l'on réfléchit vraiment. J'ai lu tout cela
Effectivement, ces techniques naturelles sont complexes et pas toujours réalisables seule. De plus, une personne qui consomme des aliments bio ne voudra pas utiliser du précieux miel bio pour cette pratique inutile sachant qu'il peut y avoir des ratés dans la préparation. C'est super minutieux et peu nombreuses sont celles qui y arrivent réellement et du premier coup...
Je pense que la réflexion concernant des méthodes plus naturelles nous met sur le chemin du questionnement face à ces activités d'épilation et à leur remise en question... Aux dernières nouvelles, Raffa ne s'épile plus
Brutalmuschi continue de m'effrayer
http://forum.vegetarisme.fr/index.php/topic,522.msg3497.html#msg3497 elle veut imposer l'épilation électrique comme LA solution idéale alors qu'elle n'est pas encore arrivée au stade où la peau s'arrache en même temps que les poils ou alors juste la peau et même pas les poils.
Et si ses poils sont plus clairs, poussent moins vite c'est qu'effectivement ils sont fatigués mais cela conduit aux kystes sous-cutanés qu'il va falloir opérer. Ma sœur a une "belle" cicatrice sous l'aisselle et effectivement plus aucun poil ne pousse à cet endroit
Message modifié le 21/04 à 15:50:53 par Canna. |
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| StephaneAscoet inscrit le 14/01/2011 ![]() |
le 21/04/2011 à 15:49:56, Canna a dit :
Bah t'inquiète, coté soins du corps, on est largement favorisés par rapport à vous
Elle ne porte pas ce pseudo pour rien, quand elle y va, elle y va ![]() |
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| naturalwoman inscrit le 26/05/2010 ![]() |
J'ai simplement lu la dernière intervention de Brutalmuschi, et là je me demande où se trouve la frontière entre l'obsession pour la "beauté" et le masochisme... Effectivement elle porte bien son pseudo...
Histoire de m'effrayer, je vais lire la discussion dans son intégralité... |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Brutalmuschi a l'air de se complaire dans cette torture de son corps et elle est même fière de le voir dysfonctionner. Merci le patriarcat.
Girafette disait tout de même ceci en page un Tu penses bien que si nous avons choisi d'être végé envers et contre tous, on aurait cessé depuis longtemps de s'épiler si c'était une question d'oppression, mais justement ce n'en ai pas une, mais c'est un choix esthétique et pratique personnelle. C'est la preuve par l'absurde de l'intériorisation de la norme pour les poils : alors que pour être végé, elle a bien compris que manger de la viande, c'était imposé par la société, elle n'arrive pas à se dire que son choix "esthétique et pratique" ne vient pas d'elle mais de tout ce qui l'entoure depuis son enfance. Toutes les femmes ne sont pas aussi desespérantes, sur un blog tenu par une femme, il y a eu des centaines de réponses très intéressantes sur la pression sociale. Voici le lien http://www.monblogdefille.com/blog/la-majorite-des-femmes-qui-se-lancent-dans-l%e2%80%99epilation-l aser-commencent-par-le-maillot Voici le début La majorité des femmes qui se lancent dans l'épilation laser commencent par le maillot Ca veut dire qu'elles le font pour les mecs. Ne me dites pas qu'elles passent leur vie en maillot de bain, je n'y crois pas (et si c'est le cas elles ne sont en effet pas concernées par cette question). Si elles commencent pas le maillot c'est pour être nickel dans l'intimité. Donc pas pour elles-mêmes, mais pour les mecs (ou les filles, on s'en fout, la motivation est la même). Il s'agit de correspondre à l'idée de la femme-objet sexuel, lisse et imberbe de la fesse. Si j'avais eu moins de sous quand j'ai commencé le laser, je n'aurais fait que les jambes, ou que les aisselles. Pour moi. Pour pouvoir me mettre en jupe ou en débardeur sans réfléchir. Les maillots j'en porte une semaine par an, ça m'aurait été bien égal de continuer à la cire sur cette zone. Et dans l'intimité personne ne s'est jamais plaint de ma pilosité. J'imagine bien que vous allez protester vigoureusement que pas du tout, les poils incarnés et tout et tout. Ou bien alors vous allez me rétorquer : « et alors ? Quand bien même elles le feraient pour les mecs, où est le problème ? ». Le problème c'est de se comporter comme un objet fruit du machisme, selon moi (mais je reconnais que ma vision des choses est, dans ce domaine, extrêmement tranchée). Je n'accuse personne (en dépit des apparences de ce billet un peu rentre-dedans), on n'est pas responsables de ce que la société met en nous. En revanche on est responsable de le perpétuer. Réfléchissez-y, quand même… souvent on est soi-même l'instrument du sexisme, sans s'en rendre compte. A part une certaine lizou, très sur la défensive et totalement pilophobe, les autres sont bien plus lucides. je suis intervenu plusieurs fois, ainsi que librearbitre (Pascal). Pour ne pas se farcir les 300 réponses, vous pouvez lire les témoignages les plus frappants sur ma page, dès le début du chapitre sur la pression sociale. http://pgriffet.voila.net/#pression |
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| naturalwoman inscrit le 26/05/2010 ![]() |
Ce qui me laisse pantois dans le cas Brutalmuschi c'est son incroyable cécité et son état d'esprit bisounours : mais si, j'vous assure, chacune fait comme elle veut, y a pas de problèmes, tu choisis si tu t'épiles ou non, si tu veux être glabre ou naturelle en public!! Tu lui rétorques que le regard de la société sur les femmes naturelles est méprisant et haineux : et bah tu t'en fous, et alors? Et pis moi d'abord j'lai déjà fait, cet acte de subversion (ça c'est de l'argument, d'autorité dirait-on presque, c'est comme ceux qui démontrent avec des légendes...)! Et surtout, théorème suprême, origine du monde : les poils c'est naze! Imparable l'argument!!
Ah oui, y a aussi le coup des femmes libres : libres de papoter cosmétiques et autres produits miracles de beauté, comme dans les représentations machistes, vous savez, les femmes elles passent leur temps à parler chiffon et chignon, c'est là leur vocation, après faire des gosses! Par contre, elles sont pas libres de remettre en question l'ordre établi, ça c'est vouloir faire chier son monde avec des considérations inutiles... |
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| oiseaulys inscrit le 01/04/2011 ![]() |
Un pubis non épilé (non rasé), c'est quand même plus doux pour s'y blottir tout contre ! Enfin, moi je trouve ! |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
Je trouve aussi. Je compare toujours les poils humains à ceux du chat (ou de la chatte). Est-ce que qqn enlèverait les poils de son chat pour qu’il soit plus doux ?
En fait, la sensation est différente sans poils mais je ne parlerais pas de douceur. De toute façon, si on rase, l’effet « douceur » est éphémère. Je n’ai jamais vu en vrai de pubis rasé, je ne sais donc forcément pas ce que ça fait au toucher mais quand j’en vois en images, ça me fait perdre mes moyens, pour parler poliment. J’y vois l’infantilisation des femmes, j’y vois le sexe d’une fillette prépubère et ça me bloque littéralement. Je pense que c’est une réaction saine : le sexe d’une enfant n’a rien d’érotique. La confusion est d’ailleurs possible, j’en veux pour preuve la photo qui illustre l’article de wiki en anglais sur l'épilation pubienne, il y a 4 photos, du pubis naturel au pubis glabre. http://en.wikipedia.org/wiki/Bikini_waxing Comme on peut le constater, le pubis glabre fait penser au sexe d'une fillette. Le modèle pris en photo n'a pas de hanches et les lèvres ne sont pas visibles. Est-ce une enfant ? Je trouve ça très malsain, surtout qu'on ne voit pas le reste du corps. Sinon, l'argument majeur pro-épilation pubienne, c'est que les hommes feraient plus facilement des cunnis s'il n'y a pas de poils ! Et que les sensations sont "bcp plus intenses" sans poils. |
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| oiseaulys inscrit le 01/04/2011 ![]() |
Moi ça me fait peur. C'est pas rassurant ! |
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| pierregr inscrit le 31/08/2006 ![]() |
La photo te fait peur ?
Ou les arguments pro-épilation ? |
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