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 Sexualité et pathologie sociale (34 topics, 945 messages) Dernier message par Audrey, le 21/05 à 15:38:32 |
Topic "
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Polyamour
Corrigan, je n'ai pas de vraie réponse à votre question et je pense que chacun à sa propre définition. Or, d'après ce que j'ai lu ici et là, je peux seulement essayer de donner mon avis.
Il me semble que le polyamour pour Liselei et d'autres consiste dans le fait qu'une personne ferait plusieurs couples simultanés avec d'autres personnes. A l'intérieur de chacun de ces couples, il y a échange d'affection, d'amour et de la sexualité selon un degré choisi par chaque couple. Toutes les personnes concernées peuvent ou non être polyamoureuses mais pas forcément des même personnes. Et dans le cas de A qui est amoureuse de B et C, ces 2 derniers ne sont pas forcément amis, amoureux ou même des connaissances. Je trouve que ce dernier point rend les choses compliquées puisqu'il risque de poser des problèmes de jalousie et même d'organisation : Dans quel lit dormir ce soir ? Avec qui faire cette activité ? etc. sachant que l'autre personne sera soit seule soit va choisir d'aller voir son autre amoureuse si elle en a une. Je me dis que comme l'a suggéré Epica, un groupe de personnes toutes amoureuses entre elles serait plus "pratique" (le mot n'est pas bon, je voulais aussi dire gérable ou faciliterait l'organisation sauf que je ne parle pas d'une entreprise  ).
Pour ce qui est de la liberté sexuelle ou l'amour libre, j'ai plus l'impression que la base étant de ne pas faire de couple du tout et que l'on échange de l'affection, de l'amour et que l'on a des relations sexuelles sur la base d'un consentement mutuel à un ou plusieurs moments donnés. Et tout cela sans obligation aucune juste par envie mutuelle. Pour parler de mon cas particulier, je me dis que le polyamour ne m'intéresse pas vraiment mais que je vis en quelque sorte avec une vision d'amour libre. Cependant, je ne pense pas pouvoir avoir des relations sexuelles avec quelqu'un que je ne connais pas sans avoir de sentiments à son égard mais c'est vrai que je n'ai été (et suis encore) intéressée et attirée que par une seule personne. C'est là que je dois vous préciser que malgré mon âge (> 30 ans) dans ma vie je n'ai ressenti cette envie d'être intime avec quelqu'un (partager de l'affection, avoir envie de sa présence, de le toucher et d'être touchée par lui) qu'une seule fois et que c'est avec lui seul que j'ai eu des relations sexuelles. Nous ne vivions pas ensemble et je n'ai jamais voulu que l'on se considère comme appartenant l'un à l'autre, par exemple je n'ai jamais dit c'est "mon ...". Il est lui et l'une des personnes la plus importante pour moi mais il n'est pas mien. Ceci dit, je dois avouer que je préfèrerais qu'il ne soit pas aussi intime qu'il l'est avec moi avec d'autre :$ (je ne lui ai jamais demandé si c'est ou non le cas). Pour le moment, il semble avoir disparu mais mes sentiments et envies non pas changées. Si l'on se retrouve, je l'accueillerais les bras ouverts de la même manière qu'avant. |
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Polyamour
(C'est peut-être un hors-sujet mais c'est ce que m'évoque les dernières interventions)
D'autre part, en lisant ce fil et d'autres dans cette catégorie, je me dis que souvent "je ne sais pas" mais j'ai un avis qui peut évolué en fonction de ce que je vis et puis j'ai lu et entendu d'autres avis et j'ai entendu "ce que c'est sensé être" (le bruit qui court, le message véhiculé par...). Je ne sais pas ce qu'est l'amour dont on parle tant, tout ce que je sais c'est que lorsque je le vois (même une photo) ça me donne envie de sourire (et un grand sourire  ), lorsqu'il me touche mon corps se met à chauffer de l'intérieur (une chaleur qui me monte à la tête), lorsqu'on s'embrasse ou que je pense à des moments ensemble ça me fait des choses dans le ventre. Et pour ce qui est du coeur, il bat très fort et très vite par exemple lorsqu'il sonne en bas de l'immeuble et le temps qu'il monte les étages j'ai l'impression que je risque la crise cardiaque.
Où commence le sexe ? Certains ont des avis très précis sur la question et sont très fermes à ce sujet (s'il n'y a pas ça alors ça n'en est pas et dès qu'il y a ça alors c'est ça) alors que moi je dois dire que je ne sais pas trop et je ne suis pas sûre d'avoir besoin ou envie de le savoir. On fait ce dont on a envie et l'important c'est que ça nous plaise. Je ne pense pas qu'il faille croire ceci ou cela, je me dis qu'il faut sentir les choses en soi et tout le monde ne sent pas la même chose ou de la même façon. Je trouve difficile (ce qui n'empêche pas d'essayer tout de même  ) de mettre des mots sur les sensations parce que tout le monde ne dit pas et n'entend pas la même chose avec un même mot.
Oups désolée, c'est long pour mes 2 premiers messages. |
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Polyamour
Mais quand elles frissonnent en présence d'un mâle débordant d'hormones, leurs beaux principes sont vite oubliés Mouhaha, j'avais oublié que les mecs ont plein de beaux principes, et ne les oublient jamais quand ils voient une blonde aux gros seins... 
Pour l'histoire de plusieurs personnes qui seraient toutes amoureuses entre elles, c'est quelque chose de tout à fait imaginable, mais qui se produit plus rarement pour de simples raisons statistiques je pense. Tu peux être attiré par qqun et que ton compagnon ne le soit pas... C'est pour ça que ce genre de système fonctionne plus souvent avec des "couples" comme tu le dis. Pour l'organisation, honnêtement ce n'est pas si complexe (sauf peut-être si tu as bcp de partenaires, mais dans mon ex, mon mari a une amante et moi j'ai un amant). Et les questions de jalousie, si tu as tendance à être jaloux et possessif, ce genre de système ne peut pas te convenir de toute façon. Il faut accepter que l'autre ait des envies différentes des tiennes par moment, tout comme toi tu peux avoir des envies différentes des siennes. Pour moi le polyamour est une forme de "liberté sexuelle" bien sûr. Après la liberté sexuelle ça me parait être qqch de très vaste qui englobe beaucoup de pratiques, alors qu'en polyamour, on cherche généralement à avoir tout de même des relations assez construites, et pas seulement du sexe ou des relations sans lendemain. |
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Polyamour
Oui, il est possible que je trouve ça compliqué parce que je ne sais pas ce que c'est d'être amoureuse de 2 personnes en même temps ou même de 2 personnes à la suite.
J'ai bien compris que dans votre vision du polyamour, il ne s'agissait pas de sexe uniquement ou de relation sans lendemain. Qu'entendez-vous par "relations assez construites" ? Vous parlez de relation sur le long terme ? Pour cela, il faut que vos amoureux respectifs acceptent de ne pas partager votre quotidien, non ? Je me dis que vous avez un toit et les amoureux extérieurs à votre couple de départ vivent chacun chez eux. Oui, ma curiosité me pousse à essayer de comprendre comment ça peut fonctionner alors que je bloque sur le côté "pratique". |
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Polyamour
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Polyamour
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Polyamour
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Polyamour
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Polyamour
Hello poulpiquet...je ne suis pas les médias, juste moi, Audrey, 23 ans !
Si le monde moderne s'est affranchis de toutes les morales...?je ne le pense pas, heureusement d'ailleurs, mais j'ai pas la science infuse. Heureusement aussi que la morale soit un concept qui évolue dans le temps et l'histoire...(attention humour) sinon tu aurais déjà finis au bûcher depuis longtemps !! Un rapport normal.....c'est peut-être juste respecter son corps..pour certains cela sera de ne pas s'épiler,faire du sport, manger sainement, que sais-je, d'autres voueront aux gémonies piercing, tatouages et autres "trucs" métalliques Et pour te répondre, non il n'est pas anormal de poser la question...mais comme dit toujours ma grand-maman...c'est le ton qui fait la musique. De là à pouvoir te définir ce qui est normal, pas normal, extra normal, paranormal, et j'en passe, j'en serais bien incapable 
C'est juste que les avis tranchés et définitifs, j'aime pas, je m'en méfie...mais ça, c'est mon droit. le 17/03/2011 à 14:58:10, Corrigan a dit : Quel rapport avec leur corps peuvent avoir celles qui se percent la peau de trucs métalliques, par exemple ? Je te cite....aurais tu oublié "et ceux" ou bien c'était volontaire et uniquement les femmes sont visées par ton raisonnement?? Mais on s'éloigne de plus en plus du sujet de ce fil..le polyamour |
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Polyamour
Je préfère – tr ès sincèrement – le poulpiquet au « gros lapin ».
Je suis viscéralement allergique au rose et au bleu pâle, couleurs maladives. J’aime les couleurs tranchées : azur et rouge vif, par exemple… Azur, la couleur de l’énergie. Rouge vif, couleur du cœur et du sang…Et de la colère, aussi, et du drapeau... Quant aux piercings, on en a parlé ailleurs. ( voir aussi : http://ame.enfant.org.free.fr/zwang.html ) Il est vrai que ça nous éloigne, de fait, du « polyamour » Mais d’un autre côté, tout se tient… J’ai tapé « celles », parce qu’on se fait engueuler aussi quand on tape « ceux » au lieu de « c-e-u-lle-x-s » ( ou « c-e-lle-u-s-x » ? ) comme il convient– j’ai un peu de mal à m’y retrouver, et une grosse tendance à penser que les militants ont remplacé la réflexion par le coupage de cheveux en quatre – activité, certes, tout à fait passionnante. De plus, j’ai tendance à davantage regarder les femmes… Maintenant, gente demoiselle, permettez-moi de vous expliquer le « pourquoi » de mon intransigeance. Et ici, on revient peut-être au thème de départ. J’ai appris à faire radicalement confiance à ce que je sens, aux sensations infiniment variées que peut envoyer un corps en état de fonctionnement jubilatoire à peu près constant, et à trouver dans ces sensations une harmonie profondément en phase avec l’univers vivant dans son immensité. Dans ces conditions, il est impossible d’établir la moindre frontière nette entre vibrations diverses. La seule chose qu’on peut dire, c’est que parfois elles sont dans la poitrine, parfois dans le ventre, et parfois ailleurs. Parfois, elles ont un goût de joie, parfois, un goût de chagrin. Mais elles ont –toujours – un caractère d’évidence bien plus fort que n’importe lequel des messages émis par le système auquel nous sommes sommés de nous adapter… |
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Polyamour
hého..j'ai dit mon lapin, pas gros lapin !!
c'est vrai que parfois on sait plus comment citer les "genres"...on finis toujours par fâcher ou oublier quelqun. la façon dont tu ressens est joliement expliquée...bravo. et je te rejoins sur un dernier point....moi aussi je regarde davantage les filles  |
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Polyamour
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Polyamour
Elles sont vivantes, les hormones ? 
…non, sérieusement, ce serait intéréssant de confronter la théorie hormonale ( qui est devenue une « évidence » , c’est-à-dire en fait, une idéologie ) et la théorie énergétique de Reich et autres. Mais on sortirait du cadre de cette Topique, consacrée au Polyamour. Ceci dit, si tu veux ouvrir le débat, il y a pas mal de topiques inutilisées dans ce forum… Je reconstate une fois de plus que là où l’on parlait ( dans les années 70 ) d’énergie sexuelle, vivante, on parle désormais d’hormones et de réactions chimiques. La vie en tant que telle est sortie du champ du concevable. 
C’est très triste, et ce n’est probablement pas un hasard que le réductionnisme mécaniste ait triomphé en même temps que le néo-libéralisme, qui réduit tout à la marchandise… |
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Polyamour
le 16/03/2011 à 18:20:55, Canna a dit : sourire (et un grand sourire Pour moi c'est de l'amour passionnel ça, donc rattaché au désir physique 
Pour tes doutes concernant le polyamour, je suis bien d'accord  C'est déjà tellement difficile d'être deux, alors se consacrer à plusieurs... |
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Polyamour
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Polyamour
Malgré tout ce que Corrigan a expliqué dans le sujet "le Plaisir" je n'ai pas encore résolu mon problème de vocabulaire avec le mot "amour" et maintenant je me rends compte que j'en ai aussi un avec le mot "passion"... 
Il m'est évident que je suis "physiquement attirée" par lui (au sens de mon corps est attiré par son corps), c'est ce que me dit tout mon corps. J'ai l'impression que ce n'est pas que ça... Je ne sais pas le définir mais je ne veux pas qu'il disparaisse de ma vie et même s'il ne se sentait plus "physiquement attiré" par moi... Pour le Polyamour, c'est mon point de vue personnel et je ne suis pas sûre d'être bien placée pour en parler. Même si je n'arrive pas à envisager cela pour moi, l'idée que chacun puisse (malgré la norme que l'on veut nous imposer) exprimer ses sentiments et les vivre comme il en a envie, ça me plaît . 
D'accord StephaneAscoet, vous ne dites pas que cela ne vous est jamais arrivé d'être amoureux de 2 personnes en même temps... Tous les 2 vous parlez "d'être 2", est-ce que ce n'est pas là que commence le problème ? Vous n'êtes que vous et l'autre est seulement l'autre, vous partagez des moments, des sensations, des émotions, etc. mais vous restez vous-même et pas vous&l'autre... |
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Polyamour
le 17/03/2011 à 12:28:23, Liselei a dit :
Merci d'éviter de propager ce genre de fausses croyances sexistes |
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Polyamour
le 25/03/2011 à 08:58:16, StephaneAscoet a dit : le 17/03/2011 à 12:28:23, Liselei a dit : heu et ça c'est quoi ? Mais quand elles frissonnent en présence d'un mâle débordant d'hormones, leurs beaux principes sont vite oubliés |
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Polyamour
le 24/03/2011 à 21:31:51, Canna a dit :
Je ne comprends pas trop la question...  Je ne suis pas un bon exemple, puisque presque incapable depuis bien longtemps de tomber "amoureux passionné"(et heureusement, je souffre déjà assez comme ça) . Alors de deux personnes à la fois... 
Oui, évidemment, c'est une façon de parler Mais déjà que si j'avais quelqu'un, j'aurais très peu de temps à lui consacrer, je ne peux même pas imaginer le polyamour  Et je ne parle même pas des amis, que je délaisse parfois trop  Tout cela plaide pour un changement de société, dans laquelle on travaillerait moins, mais justement, pendant que je lutte, je me prive de vie sociale  |
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Polyamour
Il s'agissait juste d'une question à laquelle je ne voulais pas vous forcer à répondre, pas une critique ou autre.
C'est que je ne savais pas si effectivement vous aviez été confronté à cette situation ou non. Si nous entendons la même chose par "amoureux passionné", je vous dirais que je crois que lorsque cela arrive on ne le choisit pas et même qu'on ne l'avait pas prévu  Et que cela boulverse toutes les choses auxquelles on croyait si fort
J'ai tendance à penser que lorsqu'on résume trop les choses en terme de langage, on résume et simplifie un peu trop ce que l'on pense, ce que l'on fait, ce que l'on ressent (c'est surtout un constat pour moi-même d'où mes problèmes de vocabulaire).
A regarder vos émoticônes, la situation ne semble pas vous convenir et là encore je pense que le changement commence en soi alors je vous envoie un lien, pour ce qui concerne le travail : http://simplicitevolontaire.bbfr.net/f9-le-travail Si vous avez le temps et l'envie de jeter un oeil ici... |
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Polyamour
le 25/03/2011 à 09:02:04, harry_co a dit :
Dans le lien que j'ai mis, les chiffres indiquent que c'est une réalité mesurable Il ne faut pas confondre différenciation et discrimination
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Polyamour
Oups, je n'avais même pas vu le lien 
Je suis désolée, je ne sais pas ce que c'est qu' "un mâle débordant d'hormones" et son odeur, sa façon de bouger, son assurance... Je vois toute sortes d'hommes et j'ai tendance à me dire que ceux que j'évite pourraient être dans cette catégorie mais hmm, je ne sais pas.  |
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Polyamour
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Polyamour
Corrigan, je dois vous dire que j'aime aussi vos interventions et j'aurais aimé entendre/lire cela lorsque j'étais plus jeune et que je cherchais un peu partout ce qu'il fallait faire, ce qu'on devait faire et lorsque je trouvais des réponses, elles ne me satisfaisaient pas car trop loin de ce que je pensais en moi-même. Puisqu'elles ne me correspondaient pas j'ai évité de faire les choses. Aujourd'hui, je me sens plus libre d'être simplement moi-même et de faire ce dont j'ai envie.
StephaneAscoet, j'ai commencé à lire l'histoire de Bob et certains avis (je vais continuer) mais il me semble qu'il y a un réel problème |
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Polyamour
Vos souffrances sont le sentier de vos joies…  |
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