Je voudrais témoigner que la jouissance féminine est mal vécue par  pas mal d'hommes. Comment faire pour que la sexualité "en pleine conscience" soit ? Lorsque j'explique que les sentations sont beaucoup plus intenses sans "support" de la pensée, en étant pleinement dans les sensations de son corps, mes amis me répondent que c'est impossible de "faire" sans la pensée!!!

merci d'apporter de l'eau à mon moulin...
plus l'ego ( la tête, disons ) se déconnecte, plus le plaisir s'intensifie....
mais les croyances sexuelles contemporaines affirment que tout est dans la tête, y compris la sesnsation de son corps...ce qui montre qu'en fait pas beaucoup de gens ont une réelle sensation de leur corps, car y a vraiment pas moyen de se tromper...ceux qui connaissent ça comprendront.

note, c'st pas évident de "déconnecter"!

Bien sûr...
Mais déjà le savoir est inestimable...
Comnbien de gens transforment l'étreinte en un cinéma "privé" qu'on se joue dans la tête?

Perso., j'ai observé que si l'un est déconnecté, l'autre suit souvent.

le 13/07/2006 à 09:02:07, soi a dit :

Je voudrais témoigner que la jouissance féminine est mal vécue par  pas mal d'hommes.

En tant que femme, je nen ai pas eu le sentiment… que veux-tu dire au juste ? Les hommes selon toi sont gênés si leur partenaire jouit ? (ne serais-je tombée que sur des petits malins qui s'en enorgueillaient ?)

le 17/07/2006 à 09:10:41, Corrigan a dit :

merci d'apporter de l'eau à mon moulin...
plus l'ego ( la tête, disons ) se déconnecte, plus le plaisir s'intensifie....
mais les croyances sexuelles contemporaines affirment que tout est dans la tête, y compris la sesnsation de son corps...ce qui montre qu'en fait pas beaucoup de gens ont une réelle sensation de leur corps, car y a vraiment pas moyen de se tromper...ceux qui connaissent ça comprendront.

Mais le corps et "l'esprit" ne sont-ils pas indissociables?  Et n'ont-ils pas raison d'être interdépendants?  La sexualité chez les animaux (c-a-d, autres que les humains) fait-elle fi de l'imaginaire, de la pensée, de l'esprit?

le 18/07/2006 à 08:42:41, Corrigan a dit :

Comnbien de gens transforment l'étreinte en un cinéma "privé" qu'on se joue dans la tête?

Je crois être coupable de cette pratique.  Je me suis souvent surprise à jouer l'étreinte dans ma tête en simultanée...  un peu de voyeurisme? du désir de se montrer et de se voir?

Je sais qu'au moment de l'orgasme, si par hasard je PENSE à l'orgasme imminent, c'est comme si je le précipitais.

Bon bon...pas question de "coupables" là-dedans...
Mais ne pas compter sur moi pour parler de l'orgasme...
A la différence de la plupart de mes contemporains ( qui ont des orgasmes comme on prend le métro, semble-t-il ) , moi, je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est.
J'aimerais qu'on m'explique, une fois...
Je connais seulement des sensations (parfois intenses ), qui se propagent dans tout le corps, là en tout cas où la cuirasse n'y fait pas obstacle.
Les images mentales etc ont tendance à se raréfier à mesure que le plaisir s'intensifie. En fait, je pense que le "cinéma" dont je parlais fait partie des résistances au plaisir. C'est une manière de ne pas s'abandonner complètement.

le 12/03/2007 à 13:24:24, Corrigan a dit :

là en tout cas où la cuirasse n'y fait pas obstacle.

Qué cuirasse ?

Dans la théorie psychanalytique de Wilhelm Reich, la "cuirasse caractérielle" est en quelque sorte la fixation dans les muscles - ou autres tissus - des frustrations, refoulements, interdits... accumulés au cours de la vie et plus particulièrement de l'enfance.

C'est le versant corporel de la névrose.

Elle se traduit par des rigidités, et des blocages de la circulation de l'énergie vitale (libido) qui d'une part empèchent d'atteindre un orgasme pleinement libérateur et d'autre part, du fait d'accumulations locales de cette énergie peut finir par engendrer des "biopathies" (notamment des cancers).

le 12/03/2007 à 13:24:24, Corrigan a dit :

A la différence de la plupart de mes contemporains ( qui ont des orgasmes comme on prend le métro, semble-t-il ) , moi, je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est.
J'aimerais qu'on m'explique, une fois...

Malheureusement, je ne pourrais te parler que du féminin ! Et non, les orgasmes comme on prend le métro, je n'y  crois pas trop…
J'ai personnellement découvert l'orgasme à 25 ans (eh oui, avant, je pensais que c'était ça, mais là…), dans le cadre d'une relation d'amour (je ne crois pas trop à l'orgasme avec un bel inconnu, mais ça dépend peut-être des gens…). Tout ça pour dire que je me suis retrouvée quasi-dans les pommes, le souffle coupé  comme quand tu rçois un coup dans l'estomac… ça fait vraiment flipper !
Après, ça n'est qu'une expérience, donc absolument pas un « c'est comme ça », qi quelqu'un raconte sa vie après moi, je suis sûre que tu auras une autre version ! (après tout, on ressent tous différemment non ?)

le 13/03/2007 à 00:14:46, Cassandre a dit :

. Tout ça pour dire que je me suis retrouvée quasi-dans les pommes, le souffle coupé  comme quand tu rçois un coup dans l'estomac… ça fait vraiment flipper !

Chère Cassandre !...c'est bien ça que j'appelerais une AOC ( appelation d'origine contrôlée ) !
Le plaisir EST flippant. Mais ceci explique aussi qu'à rééditer quelques fois ce genre d'expériences on puisse changer en profondeur.
La mienne, d'expérience, c'est une peur de "me perdre" ( de mourir, quoi ) telle que " j'y assiste hors de mon corps"...et c'est suivi d'angoisse. Mais je me soigne...

Je reprends ce sujet car la sexualité est une liberté que l'on tente sans cesse de confisquer aux femmes, en faisant toujours jouer le même levier : la culpabilité.

J'ai découvert le plaisir, l'orgasme, toute seule en me caressant à l'âge de 16 ans. La masturbation féminine est encore taboue (moins depuis l'apparition des sex toys etc.) Ces expériences solitaires sont pourtant toutes indiquées pour mieux connaître son corps.

Pourquoi ce tabou alors que les hommes ne s'en cachent pas? Pourquoi est-il choquant qu'une femme se donne du plaisir toute seule?

le 17/07/2006 à 09:10:41, Corrigan a dit :

merci d'apporter de l'eau à mon moulin...
plus l'ego ( la tête, disons ) se déconnecte, plus le plaisir s'intensifie....
mais les croyances sexuelles contemporaines affirment que tout est dans la tête, y compris la sesnsation de son corps...ce qui montre qu'en fait pas beaucoup de gens ont une réelle sensation de leur corps, car y a vraiment pas moyen de se tromper...ceux qui connaissent ça comprendront.

J'ai appris, avec étonnement, il y a peu que certains hommes peuvent être en érection sans le savoir, car ils ne 'sentent' pas leur érection. Alors pour l'orgasme il doit y avoir aussi bien des façons de les vivre...

Alors je ne sais que penser. Le plus probable c'est que nous soyons tous morphologiquement différents, chacun avec sa particularité, plus ou moins doués dans tel ou tel aspect physique ou mental.
Ce que sent une personne pourrait laisser une autre complètement abasourdie (si elle avait la possibilité de sentir le même) car pour elle l'univers des sensations est différent et suit d'autres codes.

Une chose est sûre : on se construit en intéraction avec notre environnement. Et aussi avec les rencontres qu'on a faites. Un bon amant, une bonne amante, au sens noble du terme, sont les meilleurs moyens d'apprendre l'épanouissement sexuel à ceux et celles qui n'ont pas encore trouvé la voie. Je me rappelle qu'adolescent une femme plus mûre m'a demandé un jour de 'ralentir', de le faire avec plus de douceur et effectivement ce fut une révélation pour moi. L'orgasme qui a suivi était différent, et plus satisfaisant. Cette femme m'a changé. Et elle ne fut pas la seule à apporter sa petite contribution à ma construction...

Aujourd'hui c'est moi qui ait l'impression de faire le bien autour de moi. (nan, je rigole, c'est une boutade )

De fait, je serais parfois curieux de savoir à quoi correspond exactement ce que les gens appellent "orgasme"...

Je suppose que toute femme a rêvé un jour de connaitre un orgasme masculin, et tout homme s'est demandé à quoi ressemble un orgasme féminin, qu'il pressent plus vaste que le sien !  

Je suis de plus en plus convaincu qu'il y a -réellement- fusion... Que le plaisir prend ensemble deux êtres qui, à ce moment, n'en font réellement plus qu'un, et passent ensemble la "frontière".
Je suis convaincu aussi que ce plaisir-là ne peut exister en dehors de la fusion...
Je pense réellement que c'est la seule porte dont nous disposions vers la dimension la plus profonde du vivant, et le seul accès vers de nouveaux rivages.
Je pense réellement que c'est là la seule chance de l'humanité de percer un jour le mystère de la mort, et que c'est la voie royale et naturelle vers ce que les bouddhistes appellent l'éveil.
Et je suis certain que c'est pour cela que cette porte est si farouchement gardée, interdite, camouflée et minée...
" Surtout, n'allez pas par là...Ou alors suivez nos conseils pour apprendre à vous contenter d'un petit soulagement passager de la tension, que nous appellerons orgasme pour encore brouiller les pistes..."

Pollysson c'est curieux que tu dises " je suppose que toute femme a REVE un jour de CONNAITRE un orgasme masculin" alors que tu dis après
"et tout homme s'est DEMANDE à quoi RESSEMBLE un orgasme féminin".

Ne me prête pas, à moi qui suis soit-disant une femme, des rêves que je n'ai pas.

MissTrixie, en me relisant j'ai bien vu la différence dans le texte. Mais je l'ai laissée, quitte à être politiquement incorrect. Car je ne pense pas que hommes et femmes se posent les mêmes questions, en général.

Une femme peut se demander à un moment de sa vie comment fonctionne un homme, et pourquoi il retombe aussi vite après l'amour. Un homme peut se demander un jour pourquoi une femme ne démarre pas aussi vite que lui. Avec le temps hommes et femmes se posent peut-être moins de questions : les choses sont ainsi, on n'y peut rien. Et on essaye de trouver le bonheur malgré tout.

Personnellement j'ai souvent eu envie de pouvoir me relier direct au cerveau de ma compagne au moment de l'acte d'amour. Pour qu'on fusionne nos sensations et nos pensées. Un idéal hors de portée, et peut-être bien que c'est mieux ainsi.

Je pense aussi qu'un orgasme féminin doit être différent de ceux que j'ai pu connaitre même si j'en ai connu de sublimes : j'aimerais pouvoir rester longtemps accroché aux étoiles après l'orgasme, comme une femme peut.

Mais il ne faut pas survaloriser l'orgasme. La cerise, sans le gâteau, laisse sur sa faim...

le 23/09/2007 à 20:53:11, Pollysson a dit :

Personnellement j'ai souvent eu envie de pouvoir me relier direct au cerveau de ma compagne au moment de l'acte d'amour. Pour qu'on fusionne nos sensations et nos pensées. Un idéal hors de portée, et peut-être bien que c'est mieux ainsi.

Mais c'est justement ça qui se passe...et sans qu'l faille faire rien d'autre que de s'abandonner...mais la difficulté est justement là, et c'est sans doute ça qui demande un apprentissage

idzia disait

Pourquoi ce tabou alors que les hommes ne s'en cachent pas? Pourquoi est-il choquant qu'une femme se donne du plaisir toute seule?

Because le patriarcat. Ce sont des choses dont il était interdit de parler, jusqu'à récemment et le plaisir féminin solitaire était tout simplement impensable pour les machos. D'ailleurs, Freud leur a emboîté le pas : pour lui, il n'y a sexualité épanouie pour une femme que la vaginale, via le pénis bien sûr. Une femme peut commencer sa vie sexuelle par la masturbation mais c'est le pénis qui va lui donner le "vrai" plaisir. Je résume et je schématise évidemment mais c'est l'idée.
En tout cas, ce bon vieux Freud était comme tous les hommes de son époque, un macho et donc, il ne pouvait dire autre chose que ce genre d'ânerie qui doit faire ricaner les lesbiennes et les femmes qui vivent seules mais qui peuvent avoir une vie sexuelle très active.
Si on pouvait faire un bond dans le passé pendant une journée, je crois qu'on serait sidéré de voir à quel point les femmes n'étaient rien du tout. Contrairement à ce que certains croient (ou font semblant de croire), les préjugés sont encore bien présents et pour tous ceux qui ont fait une thérapie, c'est même une évidence.
Mais je pense que les choses changent dans le bon sens. Il m'arrive d'écouter la "libre antenne" de radios libres genre NRJ, Fun ou Skyrock et les auditeurs ont entre 12 et 25 ans. La sexualité est abordée très librement et les filles n'ont pas peur de parler de sex toys, de masturbation. Mais bon, c'est l'anonymat de la radio, ce serait sans doute plus difficile dans un autre contexte. J'ai été frappé par le nombre de jeunes femmes se plaignant d'hommes qui n'aiment pas faire de cunnis mais qui exigent évidemment des fellations. C'est typiquement ce qu'on voit dans les films X, le gars léchouille la fille 30 secondes alors que la fille passe plusieurs mn à "honorer" l'homme.

Pierre dit:

'ai été frappé par le nombre de jeunes femmes se plaignant d'hommes qui n'aiment pas faire de cunnis mais qui exigent évidemment des fellations. C'est typiquement ce qu'on voit dans les films X, le gars léchouille la fille 30 secondes alors que la fille passe plusieurs mn à "honorer" l'homme.

Je n'ai jamais été fan de porno hétéro, pourtant je suis hétéro.  Et la porno lesbienne ? pfft, elle est faite pour le regard des hommes, c'est évident.  Comment expliquer que deux femmes se sodomisent, qu'elles se tirent les cheveux, se traitent de salopes, pratiquent l'intimidation, etc. dans les films xxx ?

Et je ne comprendrai jamais pourquoi la sexualité est tjrs vécue avec autant d'aggressivité dans la pornographie.  Les gens sont-ils lassent de la vie et assoiffés d'émotions fortes à ce point ?

Idzia, on parlait à la RTBF (radio publique belge) de sexualité chez les femmes, ce samedi. On peut télécharger l'émission en format MP3 pendant qq semaines.
Voici la page de l'émission

http://old.rtbf.be/rtbf_2000/bin/view_something.cgi?id=0160876_sac&menu=default&pub=RTBF.PREM%2fPRE
M.FR.la_taille.HOME

Extrait de la page

Quelle connaissance les femmes ont-elles de leur propre sexualité  : le ressenti, les blocages, les fantasmes, les contraintes, la norme , le désir  ?

Deux femmes sexothérapeuthes, Carole GRAF et Florence LOOS proposent un atelier pour parler en cercle et entre femmes de ces mille et une questions à propos de ce que Freud a appelé "le continent noir ", ce champ mystérieux de la séxualité féminine.
Avant-goût ce samedi dans Parlez-moi d'Amour

Lien direct pour télécharger l'émission

http://podcast.rtbf.be/sound/LP-PMA-ITW_Parlez-Moi_d-Amour_22-9-2007-20-22_2069937.mp3

Attention, le fichier pèse 112 MB !

Il y a des commentaires très intéressants sur le fait que les femmes n'avaient pas droit au plaisir. Je n'ai pas écouté toute l'émission, ça dure 2 heures, entrecoupées de musique.

Il existe des films pornos sans agressivité ni miysoginie... mais bon... il faut les chercher... et les trouver car il y en a peu. Certains films des années 70 suivent ce point de vue, les films pornos le cessent depuis les années 80-90, et n'en parlons pas des années 2000 : plus agressif tu meurs. Oui, il n'y a pas de rapport entre les films X des années 70 et 2000. Pourtant Ovidie a créé des films pornos dans les années 2000 respectant les femmes et les hommes style Orgie en noir, même si tout est simulé chez la femme...

Comment trouver un film porno où des hommes et femmes se font plaisir sexuellement mutuellement en toute tendresse, sans agressivité et insultes ? J'avais appris que ça existe en Grande-Bretagne aussi, mais bon il faut les dégoter.