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<title>Ecologie Libidinale, mode anonyme (messages du topic "Comment affronter le regard des autres face à la "non-épilation"")</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com</link>
<description>Flux RSS des messages de http://ecologielibidinale.les-forums.com (mode anonyme) 
 [Topic "Comment affronter le regard des autres face à la "non-épilation""]</description>
<language>fr</language>
<lastBuildDate>Mon, 22 Mar 2010 10:54:31 +0100</lastBuildDate>
<managingEditor>contact@ecologielibidinale.les-forums.com</managingEditor>
<webMaster>contact@ecologielibidinale.les-forums.com</webMaster>
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<title>Par pierregr le 19/09 a 14:32:21</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3938/#m3938</link>
<description>Pour le patriarcat, voir la page wiki&lt;br>
&lt;br>
&lt;a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Patriarcat_(sociologie)" target="_blank">http://fr.wikipedia.org/wiki/Patriarcat_(sociologie)&lt;/a>&lt;br>
&lt;br>
&lt;i>Le patriarcat se rapporte à un système social qui voit l&#39;homme accéder au statut de pater familias, soit à celui de dépositaire de l&#39;autorité au sein de la famille, tant au sens large de clan familial qu&#39;au sens plus restreint de « chef de famille » dans la cellule familiale. La perpétuation de cette autorité au travers de la tradition patriarcale passe notamment par la transmission du patronyme et &lt;b>implique la subordination des femmes au membre masculin recueillant cette autorité qu&#39;est le père, le mari ou à défaut le frère. Impliquant l&#39;oppression d&#39;un sexe sur l&#39;autre, il s&#39;agit d&#39;un système sexiste fondé sur la division sexuée du travail qui elle même s&#39;alimente d&#39;une discrimination&lt;/b>. Le patriarcat est un système de classes, les hommes bénéficiant du travail gratuit des femmes dans la sphère domestique (appropriation privée) mais aussi dans l&#39;économie marchande (main-d&#39;oeuvre gratuite des maris et pères artisans, agriculteurs, professions libérales, chefs d&#39;entreprise).&lt;/i>&lt;br>
&lt;br>
C&#39;est moi qui ai mis en gras.&lt;br>
&lt;br>
Donc, quand je parle de patriarcat, je fais référence à cette domination des hommes, inscrite d&#39;ailleurs dans la loi. &#160;Chaque fois que les féministes ont demandé la suppression d&#39;une loi sexiste, le tollé a été énorme &#34;et puis quoi encore, attribuer le droit de vote aux femmes ?&#34;. Pareil pour l&#39;autorisation d&#39;étudier à l&#39;unif, à travailler sans l&#39;accord du mari, à disposer de son corps (avortement, pilule) etc.&lt;br>
Les dernières lois sexistes, dans les pays occidentaux, n&#39;ont disparu que dans les années 80.&lt;br>
Mais malgré cette disparition légale, le patriarcat est omniprésent dans les esprits, par imprégnation inconsciente (ça doit te parler, si tu as lu Reich).&lt;br>
Il y a toujours aussi peu de femmes dans les gouvernements et parlements de nos pays, le boulot à temps partiel est à 80% fait par des femmes, pas toujours par choix mais souvent parce qu&#39;il n&#39;y a rien d&#39;autre.&lt;br>
La violence conjugale touche les femmes à 90%.&lt;br>
J&#39;arrête là les exemples et ma conclusion en tant que féministe est claire : il faudrait encore du temps (des dizaines d&#39;années ?) avant que le patriarcat ait réellement disparu des mentalités.</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (pierregr)</author>
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<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 14:32:21 +0200</pubDate>
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<title>Par sandra le 17/09 a 07:28:38</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3916/#m3916</link>
<description>@ Pierre, je me suis épilée (seulement les aisselles) juste avant de partir en vacances mais je ne l&#39;ai pas refais durant l&#39;été donc arrivée à Montpellier deux semaines après je n&#39;étais &lt;s>pas&lt;/s> plus épilée.&lt;br>
Mes beaux-parents, ainsi que ma belle-famille, n&#39;ont rien dit peut-être par pudeur aussi, ce n&#39;est pas un sujet facile à aborder mais j&#39;ai eu l&#39;occasion de revoir une tante à mon chéri et elle ne s&#39;épile pas les aisselles (et elle ne le cache pas) donc ça m&#39;a quand même rassurer sur le fait que je ne serais pas jugée même si je ne me baladais pas les bras en l&#39;air &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 07:28:38 +0200</pubDate>
</item>

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<title>Par Corrigan le 16/09 a 09:28:21</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3903/#m3903</link>
<description>Pourrais-tu, Pierre, nous expliciter ce que tu entends par &lt;b>&#34;patriarcat&#34;, &#34;schéma patriarcal&#34;&lt;/b>...&lt;br>
Ces termes reviennent régulièrement dans tes interventions. &#34;Schéma patriarcal &#34; revient cinq fois , toujours comme référence finale,&lt;br>
Comme s&#39;il existait un consensus sur la signification de ce &#34;groupe nominal&#34;.&lt;br>
Je ne pense pas que ce soit le cas.&lt;br>
Rien déjà que le terme &lt;b>&#34;schéma&#34;&lt;/b> peut renvoyer à une infinité de variables.&lt;br>
Il est probable que, sous mon clavier, le mot &#34;patriarcat&#34; n&#39;aura pas le même sens que pour toi.&lt;br>
Je suis convaincu qu&#39;il est très important, dans la communication virtuelle, de bien se mettre d&#39;accord sur le sens des mots.&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Corrigan)</author>
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<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 09:28:21 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par pierregr le 15/09 a 18:09:38</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3890/#m3890</link>
<description>Me disait en page 7&lt;br>
&lt;blockquote class='citation'>j&#39;ai une collègue qui est très écolo et &#34;artisanale&#34; et j&#39;ai remarqué qu&#39;elle ne s&#39;épile pas non plus les aisselles, mais elle porte toujours des manches, elle a également très souvent un duvet sur la lèvre... L&#39;autre jour à midi j&#39;ai même lancé le thème épilation en disant que j&#39;avais marre de cette dictature machiste et capitaliste... et la bonne nouvelle c&#39;est que tout le monde était plutôt de mon avis, mais toutes s&#39;épilent quand même&lt;/blockquote>&lt;br>
C&#39;est très intéressant. Pour la collègue écolo, elle fait comme ma femme : des manches pour être tranquille, le boulot n&#39;est pas fait pour être en position d&#39;avoir à s&#39;expliquer sur ses choix. Le duvet sur la lèvre, c&#39;est aussi très courageux car on ne peut le cacher, celui-là.&lt;br>
Pour la discussion, je trouve remarquable cette unanimité sur l&#39;ineptie de l&#39;épilation mais aussi, la même unanimité sur le fait de s&#39;épiler. Cela confirme ce que j&#39;ai constaté en lisant des milliers de témoignages depuis des années : les femmes ne s&#39;épilent que rarement par choix personnel mais plutôt, pour qu&#39;on leur foute la paix. Comment leur en vouloir ? Avec tout ce qu&#39;elles ont a prouver de plus que les hommes, c&#39;est presque se tirer une balle dans le pied que d&#39;afficher sa pilosité, je parle de celles qui marchent dans le système de reconnaissance par le monde extérieur, entre autres pour le boulot. Les femmes qui se moquent de ce qu&#39;on pense d&#39;elles ou qui ne sont pas carriéristes peuvent se permettre cette &#34;fantaisie&#34;.&lt;br>
Si tu as l&#39;occasion d&#39;en reparler avec tes collègues, ce serait intéressant de savoir en gros si les maris/compagnons de ces dames sont dérangés par les poils de leur compagne, en supposant qu&#39;en hiver, elles sont moins regardantes.&lt;br>
&lt;br>
Concernant ton mea culpa, il me semble que tu n&#39;as de compte à rendre à personne sur ce que tu fais de ton corps. Si ça te pose trop de problèmes d&#39;avoir des poils, c&#39;est clair qu&#39;il vaut mieux s&#39;épiler et ne plus ressentir cette pression. Pour moi, l&#39;important est le regard qu&#39;on a sur son corps et aussi, d&#39;être conscient du pouvoir des images et des pensées des autres. Comme le dit Freja, elle s&#39;épile certaines parties du corps mais elle est consciente qu&#39;il y a une certaine pression pour aller dans ce sens. Le point critique est atteint quand une femme dit &#34;je déteste mes poils&#34;. Là, on est dans le schéma patriarcal et ce sont ces femmes-là qui sont le plus hermétiques à l&#39;idée d&#39;être soumises à une pression extérieure, elles sont persuadées qu&#39;elles ont &#34;toujours&#34; détesté les poils et qu&#39;elles agissent avec leur libre-arbitre. &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic5.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
@Sandra, je ne suis pas sûr d&#39;avoir bien compris : tu avais dit fin juillet que tu comptais t&#39;épiler pour éviter les remarques. L&#39;as-tu fait finalement ?&lt;br>
Ta détermination fait plaisir à voir, en tout cas. Tu vois bien que tes beaux-parents n&#39;ont rien dit, on se fait souvent tout un fromage pour pas grand-chose.</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (pierregr)</author>
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<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 18:09:38 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 10/09 a 21:10:47</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3828/#m3828</link>
<description>De toute façon je ne me fait pas d&#39;illusion, tout ce qui est contraception &#34;non naturelle&#34; c&#39;est forcément pas bon pour le corps puisque ce n&#39;est pas quelque chose de -justement- naturel.&lt;br>
Je ne sais pas si c&#39;est la pilule qui fait chuter ma libido ou si c&#39;est moi qui ne suis pas autant porté sur le sujet que je le croyais &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic30.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
Une chose est sure...il me faut un autre médecin &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic29.gif' style="vertical-align:middle"> maintenant ça va être dur de le trouver (je ne sais pas trop comment le &#34;tester&#34;)&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
P.S.: J&#39;ai fait ma rentrée en cours ce matin (YOUPIIII &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic11.gif' style="vertical-align:middle">)</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 21:10:47 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par Corrigan le 08/09 a 14:06:19</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3782/#m3782</link>
<description>Faudra que je relise une fois Mead et Malinowski, qui sont à ma connaissance les seuls à avoir décrit des sociétés &#34;primitives&#34; qui &#34;pratiquaient&#34; la liberté sexuelle. &lt;br>
Et dont pourtant la population restait stable. Je reviendrai dans quelques mois...&lt;br>
&lt;br>
@Béraude...&lt;br>
Bon, si je comprends bien ce que tu dis du fonctionnement des mecs, je suis vraiment un extraterrestre, alors...Remarque, je commençais à m&#39;en douter.&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Corrigan)</author>
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<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 14:06:19 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par Beraude le 08/09 a 11:13:17</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3777/#m3777</link>
<description>&lt;blockquote class='citation_titre'>le 04/09/2008 à 13:19:08, Corrigan a dit :&lt;/blockquote>&lt;blockquote class='citation citation_avec_titre'>Bon. J&#39;interviens dans le débat. Avec mes gros sabots. &lt;br>
&#34;La pilule tue l&#39;envie&#34;. &lt;br>
&lt;br>
Soit on admet, avec ces nouveaux curés que sont les sexologues et autres médicastres, que la sexualité, c&#39;est rien qu&#39;une question d&#39;hormones. Un peu plus par ci, un peu moins par là, et pouf, voyez la réaction chimique ! C&#39;est dans l&#39;air du temps, faut dire, du style: &#34;la vie n&#39;est finalement qu&#39;un ensemble de réactions chimiques&#34; &lt;br>
&#160;A ce moment, bien sûr, vos argumentations tiennent la route. &lt;br>
&lt;br>
Soit on suppose, avec le bon docteur Reich, que la sexualité est une fonction de l&#39;énergie cosmique ( &#34;la fonction de l&#39;orgasme&#34;), et il faut chercher ailleurs. &lt;br>
&#160; &#160; &#160;-Ou bien, ce qui est plausible, un affaiblissement orgonotique de l&#39;organisme suite à l&#39;absorption répétée d&#39;un produit chimique. Mais les pilules modernes n&#39;ont plus rien à voir, paraît-il, avec celles de la première génération. Je n&#39;en sais trop rien. &lt;br>
&#160; &#160; &#160;-Soit alors, et c&#39;est l&#39;hypothèse qui me semble la plus logique, la persistance inconsciente d&#39;une culpabilité liée à cette vieille idée morale que, pour une femme, le plaisir n&#39;est &#34;tolérable&#34; que s&#39;il y a un risque de procréation...Ce que je mets en rapport avec ce qu&#39;on entend parfois dire, que la ménopause entraînerait une baisse de l&#39;activité sexuelle. &lt;br>
Je pense en tout cas que la question mériterait un post à part. &lt;/blockquote>&lt;br>
&lt;br>
Réaction béraudienne : J&#39;ai constaté (assez vite) que, dans mon cas, la pilule ne tuait pas l&#39;envie, mais la &#34;rabotait&#34; : plus de hauts ni de bas. C&#39;est ce qui m&#39;a décidée très tôt à passer à un autre mode de contraception (le stérilet en l&#39;occurrence). &lt;br>
&lt;br>
Faut pas rêver, la pilule est bel et bien un produit vachement chimique, et qui interagit (puisque ce sont des hormones) avec un tas de mécanismes intérieurs subtils. Outre qu&#39;elle &#34;charge&#34; le foie qui doit virer les substances étrangères de l&#39;organisme (et qui devrait bien pouvoir souffler un peu de temps en temps, le pôvre...) elle dérègle des petites choses par-ci par-là... &#160;Sans compter ce que je la soupçonne de faire au plan énergétique (Mais ça, c&#39;est une autre histoire!)&lt;br>
&lt;br>
Et si la ménopause entraîne une baisse de l&#39;activité sexuelle, qu&#39;il me soit permis de mentionner quelques facteurs connexes (dans le genre dégâts collatéraux) qui pourraient expliquer, du moins partiellement, ladite baisse. &lt;br>
D&#39;abord, on est souvent en contact avec de gens qui naviguent dans les mêmes âges que soi. Donc, pas de verts gamins. Il y a des hommes chez qui la cinquantaine &#34;signe&#34; l&#39;arrivée de baisses diverses (vraisemblablement plus dues à l&#39;accumulation d&#39;erreurs d&#39;hygiène de vie qu&#39;à l&#39;âge proprement dit). Et donc, moins de réponses à nos signaux. A la longue, on se décourage... on se résigne. Pas fun ! &lt;br>
Comme on n&#39;est soi-même plus une verte gamine, on paie aussi la note des conneries du passé (et celles du présent). Donc, plus fatiguée, on ne récupère plus aussi vite, on en a marre de pas mal de petits trucs qui seraient anodins s&#39;ils étaient isolés, mais qui deviennent pesants par accumulation. Pas fun non plus ! &lt;br>
Et puis aussi, on n&#39;en connaît pas beaucoup, de ces hommes qui savent encore désirer une grisonnante, une ridée, une vieillissante... Là aussi, le &#34;jeunisme&#34; du deuxième millénaire fait des dégâts (et devinez à qui ça profite, en passant !). Vraiment pas fun !&lt;br>
&lt;br>
Enfin, bon, greumeuleu, quoi... &lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Beraude)</author>
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<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 11:13:17 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par charlie le 07/09 a 16:25:48</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3776/#m3776</link>
<description>bravo pour le sens pratique&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic26.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
mais une fois accouchée tu te retrouveras avec le même problème (dixit Lise ou d&#39;autres), donc pas de solution si on veut pas d&#39;hormones superflues, ou quoi ?&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic31.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
à part l&#39;abstinence bien sûr pendant la mauvaise moitié du cycle...&lt;br>
ou l&#39;amour externe, nécessite des aptitudes à la gymnastique&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic9.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (charlie)</author>
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<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 16:25:48 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par hitz le 07/09 a 15:34:33</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3775/#m3775</link>
<description>Ben puisqu&#39;on est dans le sujet... pendant assez longtemps j&#39;ai fonctionné sur le modèle de &#34;l&#39;écoute du corps&#34;, c&#39;est-à-dire que je sentais quand j&#39;ovulais et qu&#39;ayant des menstruations très régulières je savais plus ou moins quels jours étaient à risque, donc utilisation de capote ces jours-là... Problèmes: ça coûte cher en capotes, monsieur n&#39;aime pas s&#39;habiller de caoutchouc, et j&#39;ai quand même eu droit à de grosses frayeurs après de mauvais calculs. &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic2.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
Je me suis donc trouvée une gynéco à qui j&#39;ai demandé si je pouvais avoir un machin qui se place dans l&#39;utérus comme un stérilet mais adapté aux femmes qui n&#39;ont pas eu d&#39;enfants... et ben non! C&#39;est dangereux quand même, infections, col trop serré, etc. Résultat elle m&#39;a prescrit un anneau vaginal, qui se place au fond du vagin et qui y reste trois semaines en diffusant des hormones, un version &#34;constante&#34; de la pilule en gros.&lt;br>
&lt;br>
Maintenant, mêmes inconvénients: cycle un peu déréglé, légère baisse de libido, mêmes problèmes qu&#39;avec la pilule. &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic28.gif' style="vertical-align:middle"> Mais bon, j&#39;ai pas l&#39;impression d&#39;avoir le choix. Je crois que je vais très vite faire un gosse pour lâcher toutes ces histoires un moment &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (hitz)</author>
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<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 15:34:33 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par charlie le 06/09 a 11:23:07</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3774/#m3774</link>
<description>comme quoi tout peut arriver!&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic12.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
ah le corps féminin est bien compliqué quand même (je plaisante..&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic27.gif' style="vertical-align:middle">), heureusement il est intéressant &lt;br>
&lt;br>
la seule chose vraie, c&#39;est que changer de médecin jusqu&#39;à ce qu&#39;on soit satisfait c&#39;est pas interdit!&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic31.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (charlie)</author>
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<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 11:23:07 +0200</pubDate>
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<item>
<title>Par Liselei le 05/09 a 22:18:27</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3773/#m3773</link>
<description>Oui je te comprend Sandra, c&#39;est trop dur de trouver un bon médecin... Le mien je l&#39;ai trouvé je le lâche pas ! Il me parait même plus au courant pour mes problèmes de thyroïde que l&#39;endocrino dont c&#39;est censé être la spécialité mais bon... Par contre les gynécologues j&#39;en ai trop marre, pas moyen d&#39;en trouver une potable ! J&#39;en ai testé plusieurs pourtant, à chaque fois c&#39;était vraiment l&#39;esprit &#34;moi j&#39;ai raison, vous la patiente vous n&#39;avez rien à dire !&#34; &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic25.gif' style="vertical-align:middle"> horrible... J&#39;ai gardé mon stérilet un an alors que je faisais des infections à répétition. Mon médecin traitant sus-cité m&#39;avait dit que c&#39;était sûrement à cause du stérilet, mais j&#39;ai consulté trois gynécos qui m&#39;ont affirmé le contraire. Un jour (j&#39;en avais trop marre de m&#39;enfiler toutes sortes de traitements chimiques comme naturels) je me suis un peu énervée, j&#39;ai dit à la gynéco que je voulais absolument l&#39;enlever. Et comme par hasard, fini les mycoses...&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic6.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
Finalement, quand tu es à l&#39;écoute de ton corps en général, ça t&#39;énerve d&#39;avoir en face de toi quelqu&#39;un qui pense mieux te connaitre que toi !&lt;br>
&lt;br>
Pour le stérilet, il y a de plus en plus de gynécos qui acceptent d&#39;en poser aux nullipares. Pour moi ça s&#39;est mal passé, mais j&#39;ai des amies qui en ont un (sans avoir eu d&#39;enfants) et qui sont très contentes. Par contre j&#39;ai une autre amie qui est tombée enceinte avec le stérilet, pas terrible... (elle a avorté car elle ne désirait pas le garder, en plus c&#39;était quand même une grossesse à risque du coup.)</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Liselei)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 22:18:27 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 05/09 a 18:53:21</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3772/#m3772</link>
<description>@ Charlie : Non j&#39;habite pas en pleine brousse j&#39;suis à même pas 15 min de Paris, j&#39;ai la gare à côté de chez moi &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle"> c&#39;est juste que les autres médecin de ma ville ne sont pas vraiment mieux...En fait c&#39;est peut-être moi qui n&#39;est jamais satisfaite de la manière de faire des médecins &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic30.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 18:53:21 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par MeMyselfAndI le 05/09 a 18:17:58</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3771/#m3771</link>
<description>Hei MissT, &lt;br>
&lt;br>
C&#39;était pas du tout pour dévaloriser ces méthodes, je suis parfaitement consciente que si l&#39;on veut des alternatives saines il faut bien y mettre un peu de son effort... mais, comme Sandra, je ne suis pas assez discipliné pour les respecter. c&#39;était un commentaire un peu résigné quoi...&lt;br>
&lt;br>
Biz*&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (MeMyselfAndI)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 18:17:58 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par charlie le 05/09 a 17:56:37</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3770/#m3770</link>
<description>j&#39;espère que c&#39;est moins fort, pour les mecs qui veulent juste ne pas risquer ponctuellement de faire un bébé!&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic27.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
quant à ton docteur, avec tout ce que tu dis d&#39;elle, je ne vois qu&#39;une solution: EN CHANGER&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic31.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
t&#39;habites pas en pleine brousse quand même ?&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic2.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (charlie)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 17:56:37 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 05/09 a 13:45:50</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3768/#m3768</link>
<description>Oui c&#39;est sur mais mon médecin est bornée, exemple, je suis asthmatique depuis que je suis toute petite, j&#39;en souffre surtout au printemps à la prolifération du pollen mais aussi à cause la poussière et également de pleins d&#39;autres choses (la liste est longue) mais qui n&#39;ont jamais provoqués de crise (pas de grave du moins) mais en cours de sport quand il faut faire de l&#39;endurance je ne tiens pas je m&#39;essouffle très vite et je fini par m&#39;étouffer et je sens le gout du sang dans ma bouche, je lui en parle mais elle refuse de me faire une dispense et/ou de voir ce qui ne va pas même quand j&#39;insiste &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic47.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
Le produit dont tu parles, c&#39;est celui qui sert à la castration chimique qui est utilisé sur les délinquants sexuels?&lt;br>
D&#39;ailleurs, pourquoi le produit qu&#39;on leur donne ne pourrait pas faire office de &#34;pilule&#34; pour les hommes? C&#39;est définitif?</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 13:45:50 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par charlie le 05/09 a 13:32:37</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3767/#m3767</link>
<description>et bien c&#39;est dommage, ça partagerait le risque&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic2.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
quoique...à creuser, il n&#39; y a pas eu à une certaine époque un produit pour rendre inoffensifs les spermatozoïdes, ou limiter leur production ?&lt;br>
&lt;br>
les docteurs bien sûr qu&#39;on a besoin d&#39;eux pour les ordonnances, mais je voulais dire que tu n&#39;es pas &#34;à la merci&#34; de leur opinion, tu peux ne pas être d&#39;accord et tenter de les convaincre de ce que tu veux...&lt;br>
car c&#39;est toi la cliente (pas patiente, je déteste ce mot) si tu payes, et les clients ont TOUJOURS raison&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (charlie)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 13:32:37 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 05/09 a 12:18:45</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3765/#m3765</link>
<description>Je suis d&#39;accord, les médecins ne savent pas tout (ils savent ce qu&#39;on veut bien leur apprendre) mais c&#39;est quand même eux qui &#34;donnent le droit&#34; avec des ordonnances j&#39;invente rien &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic47.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
&lt;blockquote class='citation'>j&#39;approuve MissT, casse-c.. c&#39;est réservé aux mecs&lt;/blockquote>&lt;br>
&lt;br>
Et en l&#39;occurrence, y a pas encore de pilule pour les hommes &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 12:18:45 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par charlie le 05/09 a 11:55:38</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3763/#m3763</link>
<description>Sandra pitié&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic19.gif' style="vertical-align:middle"> pas de soumission excessive à l&#39;autorité, on en a déjà parlé par ailleurs, cest le mal du siècle&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic8.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
je veux dire: les blouses blanches n&#39;ont pas tout le savoir, on ne doit pas toujours obéir, on a son libre arbitre (salut Pascal&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic27.gif' style="vertical-align:middle">)...et tu es majeure c&#39;est à toi à décider et à choisir!&lt;br>
&lt;br>
j&#39;approuve MissT, casse-c.. c&#39;est réservé aux mecs&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
en tout cas j&#39;ai appris qqchose sur les sperm.. et leur durée de vie à géométrie variable DANS CERTAINS CAS&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic26.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
je pense que mes cours d&#39;éducation sexuelle sont un peu loin&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic6.gif' style="vertical-align:middle">, la pratique certes, mais ne pas négliger les bases théoriques (valable aussi en vol&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic42.gif' style="vertical-align:middle">)&lt;br>
&lt;br>
mais au fait, les autres contraceptifs comme diaphragme, ça vaut quoi ? &lt;br>
&#160;</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (charlie)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 11:55:38 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 05/09 a 11:29:35</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3762/#m3762</link>
<description>Ne le prends pas mal &lt;a class='forum lien_wiki' href="http://ecologielibidinale.les-forums.com/go/Trixie" target="_self">Trixie&lt;/a> je pensais juste ça parce que je suis habituée à la pilule qui est quelque chose d&#39;assez facile à suivre du moment que l&#39;on ne l&#39;oublie pas ce n&#39;est pas parce que les solution que tu as donné ne me satisfassent pas, au contraire, mais ce n&#39;était pas dit méchamment je m&#39;excuse si tu l&#39;a mal pris.&lt;br>
&lt;br>
Pour le stérilet, même si je décide de m&#39;en faire mettre un, si mon médecin n&#39;est pas d&#39;accord cela ne peux pas se faire, non? Parce que dans ce cas là je reste un peu &#34;à la merci&#34; de l&#39;opinion de mon médecin &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic46.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 11:29:35 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par MissTrixie le 05/09 a 10:45:42</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3761/#m3761</link>
<description>Ben dites donc les filles vous y allez fort avec votre casse-couilles, c&#39;est violent, là. Vous demandez des renseignements pour des trucs plus sains que la pilule mais efficaces quand même, je vous en donne , si vous n&#39;en êtes pas satisfaites, soit, mais ce n&#39;est pas la peine de balancer ce mot-là. &lt;br>
Ensuite redescendez sur terre, avec aucun moyen de contraception vous n&#39;aurez le beurre et l&#39;argent du beurre. &lt;br>
&lt;br>
Sandra, tu peux très bien avoir un stérilet vu ta situation. Beaucoup de médecins refusent de poser des stérilets à des nullipares parce qu&#39;ils craignent des infections stérilisantes. C&#39;est vrai que le stérilet fragilise l&#39;appareil génital, mais en génénral ces infections surviennent si on multiplie les partenanires. Si tu es en couple stable et envisages vraiment de faire ta vie avec ton copain, Sandra, tu n&#39;as pas trop de risques. Mais il y en a quand même. Là aussi, c&#39;est soit le beurre soit l&#39;argent du beurre.&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
charlie, en milieu fertile (nourrissant) les spermatozoïdes vivent en moyenne trois jours. Donc ça peut n&#39;être que quelques heures certes, mais ça peux être aussi cinq jours. </description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (MissTrixie)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 10:45:42 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 05/09 a 08:55:53</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3757/#m3757</link>
<description>&lt;blockquote class='citation'>Les méthodes dont parle MissT seraient idéales si elles n&#39;étaient pas si casse couilles &lt;/blockquote>&lt;br>
&lt;br>
Exactement c&#39;que j&#39;me disais &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic33.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
C&#39;est vrai qu&#39;il faut du temps pour ces méthodes et j&#39;suis assez flemmarde donc bon j&#39;sais pas si je serais vraiment attentive donc bon peut-être un peu risqué dans ce cas là &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic2.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
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<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 08:55:53 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par MeMyselfAndI le 04/09 a 23:27:21</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3756/#m3756</link>
<description>Hello&lt;br>
&lt;br>
Une chose est sûre, de nos jours ce ne sont plus les patientes qui demandent la pilule mais elle est proposée systématiquement par tous les gygys, alors que pas de douleurs majeures et pas forcement une activité sexuelle qui la justifierai. On la donne par prévention de grossesse ou pour quelques boutons d&#39;ados... sans penser aux futures varices, aux futurs problèmes de fertilité et à tous les dérèglements qui en découlent... Il faut dire que les firmes gâtent les médecins...&lt;br>
&lt;br>
Les méthodes dont parle MissT seraient idéales si elles n&#39;étaient pas si casse couilles &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic10.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
Me*&lt;br>
&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (MeMyselfAndI)</author>
<guid isPermaLink="false">message::3756</guid>
<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 23:27:21 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par sandra le 04/09 a 15:39:50</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3754/#m3754</link>
<description>@ Liselei : J&#39;ai commencé à prendre la pilule pour la même raison que toi, à 14 ans, mon médecin me disait que j&#39;aurais moins mal lors de mes règles et qu&#39;elles seront régulières mais en même temps cela ne faisait que 3 ans que j&#39;étais réglée donc un peu normal qu&#39;elles soient douloureuses et irrégulières faut le temps que ça se fasse mais seulement je n&#39;en avait pas encore conscience à mon age. &lt;br>
Maintenant c&#39;est sur que j&#39;ai moins mal quand j&#39;ai mes règles (enfin c&#39;est pas encore gagné mais bon &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic1.gif' style="vertical-align:middle">). Au niveau de la douleur, ma grand-mère me dit que c&#39;est héréditaire, mouai, faut voir mais apparemment &#160;elle avait des règles trèèèès douloureuses avec migraines et tout et tout, ma mère pareil (et c&#39;est toujours le cas même à 42 ans) et moi aussi mais je refuse à chaque fois de prendre des cachets comme du spasfon, nurofen etc j&#39;ai trop peur que ca finisse par de pas être bon pour mon organisme.&lt;br>
&lt;br>
Niveau oubli de pilule, ça embête un peu mon copain sur le moment (sans aller trop loin heureusement =) ) mais il m&#39;y fait pas penser pour autant &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic47.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
N&#39;ayant pas encore d&#39;enfant, je ne pas utiliser un moyen de contraception comme le stérilet (c&#39;est bien pour les femmes qui ont déjà été enceinte hein ?!?) mais je pense que j&#39;y aurais recours plus tard même si j&#39;avais que j&#39;ai quelques peurs, j&#39;entends beaucoup de femmes que ce plaignent qu&#39;elles ont dû l&#39;enlever à cause d&#39;infection ou autre.&lt;br>
&lt;br>
&lt;blockquote class='citation'>&#34;la contraception, c&#39;est ton pb, pas le mien&#34;&lt;/blockquote>&lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic4.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
Le jour où un homme me sort ça c&#39;est ceinture, faut quand même pas pousser mémé dans les orties &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic8.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
&lt;br>
@ Corrigan : &lt;blockquote class='citation'>Comme si l&#39;expérience de donner aux femmes la possibilité de contrôler leur sexualité ne pouvait pas être rééditée. &lt;/blockquote>&lt;br>
&lt;br>
Mais peut-être que les chercheurs n&#39;ont pas envie de s&#39;embêter à chercher plus loin aussi &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic47.gif' style="vertical-align:middle">&lt;br>
&lt;br>
Sinon pour le post je pense que ça pourrait être une superbe idée &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic39.gif' style="vertical-align:middle"></description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (sandra)</author>
<guid isPermaLink="false">message::3754</guid>
<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 15:39:50 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par Liselei le 04/09 a 15:17:08</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3753/#m3753</link>
<description>Je peux réitérer mon témoignage sur la pilule en étant un peu plus précise&lt;br>
&lt;br>
J&#39;ai commencé à prendre la pilule très jeune, à 14 ans. J&#39;avais des douleurs de règles atroces, et ma gynéco m&#39;avait dit que c&#39;était THE solution miracle. J&#39;ai donc commencé à la prendre, et je n&#39;ai jamais senti de soulagement à mes douleurs menstruelles. La gynéco me prenait pour une extra terrestre.&lt;br>
Comme j&#39;ai ensuite commencé à avoir mes premières relations avec les garçons, j&#39;ai continué à la prendre, c&#39;était bien pratique.&lt;br>
&lt;br>
Après ma première grossesse, j&#39;ai repris la pilule. Je me sentais alors épuisée en permanence, j&#39;étais dans un état dépressif constant, ma libido était vraiment en dent de scie, j&#39;avais très rarement des orgasmes.&lt;br>
&lt;br>
On m&#39;a diagnostiqué une hypothyroïdie (ma thyroïde ne produit pas assez d&#39;hormones). la gynéco m&#39;affirmant que la pilule n&#39;avait aucun effet sur la thyroïde, j&#39;ai continué à la prendre.&lt;br>
Puis je me suis posée des questions, parce que mon traitement pour la thyroïde faisait effet (mes résultats d&#39;analyse étaient bons), mais les symptômes dépressifs continuaient.&lt;br>
&lt;br>
J&#39;ai donc décidé d&#39;arrêter la pilule et me faire mettre un stérilet. Là, ce fut une délivrance. Je ne peux pas dire que mon état soit excellent aujourd&#39;hui car c&#39;est très difficile de trouver le bon dosage d&#39;hormones thyroïdiennes (je suis notamment encore fatiguée), mais dans ma tête, je me suis tout de suite sentie tellement bien. J&#39;ai enfin eu une libido normale, qui augmente fortement aux alentours de l&#39;ovulation (pour le grand bonheur de mon chéri &lt;img class="smiley"  src='http://i.les-forums.com/ic/ic10.gif' style="vertical-align:middle"> ) et avec des orgasmes fréquents. Je sens enfin mon corps fonctionner normalement, être plus désirable et désirer plus à certains moments, et je n&#39;ai plus l&#39;impression d&#39;être une sorte d&#39;être asexué sous camisole chimique en permanence.&lt;br>
&lt;br>
Je suis très à l&#39;écoute de mon corps, et comme j&#39;ai la chance d&#39;être &#34;réglée comme un horloge&#34; je sais précisément à quel moment j&#39;ovule et je vais avoir mes règles. Lors de l&#39;ovulation, j&#39;ai une douleurs plus ou moins forte dans l&#39;ovaire pendant qq heures. Quelque jours avant, ma libido grimpe en flèche, et elle diminue qq jours plus tard. Je me sens de mauvaise humeur et j&#39;ai souvent déjà un peu mal aux ventre qq heures avant que mes règles ne se déclenchent.&lt;br>
Malgré tout, je n&#39;ai pas encore osé utiliser la méthode sympto thermique. J&#39;ai du enlever le stérilet pour causes d&#39;infections, et en ce moment on utilise les capotes, ça nous convient.&lt;br>
&lt;br>
Je rajouterai que la pilule n&#39;est pas forcément ce qu&#39;il y a de plus efficace : c&#39;est une contrainte qu&#39;il ne faut pas oublier, et j&#39;ai même connu une femme qui est tombée enceinte sous pilule sans oubli... Donc pour la fiabilité...&lt;br>
&lt;br>
En plus très souvent, la pilule a l&#39;effet pervers suivant : l&#39;homme dans le couple est totalement dédouané de sa responsabilité dans la contraception. J&#39;ai entendu énormément de femmes dire quand elles demandait à leur mec d&#39;utiliser des préservatifs car elles avaient envie d&#39;essayer d&#39;arrêter la pilule que ces derniers avaient vraiment des réactions du type &#34;la contraception, c&#39;est ton pb, pas le mien&#34;. Combien de femmes se font engueuler le jour où elles ont le malheur d&#39;oublier un comprimé et qu&#39;elles doivent demander à leur compagnon de mettre une capote jusqu&#39;à la fin du cycle ?&lt;br>
&lt;br>
Au moins dans les méthodes genre préservatif, sympto-thermique etc. la participation des 2 personnes est obligatoire. Personnellement j&#39;estime (et mon mari aussi) que la contraception est un problème &#160;qui nous concerne tous les deux, et que je n&#39;ai pas à en subir seule les effets secondaires.</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Liselei)</author>
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<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 15:17:08 +0200</pubDate>
</item>

<item>
<title>Par Corrigan le 04/09 a 14:06:33</title>
<link>http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/150/comment-affronter-le-regard-des-autres-face-a-la/goto/3752/#m3752</link>
<description>Ok, et tout à fait d&#39;accord. Pas nécessaire d&#39;argumenter là-dessus, je partage ce point de vue. On pourrait alors se demander pourquoi on n&#39;a rien trouvé de plus efficace, jusqu&#39;ici. Comme si l&#39;expérience de donner aux femmes la possibilité de contrôler leur sexualité ne pouvait pas être rééditée. &lt;br>
Je voulais juste dire que je suis terriblement méfiant quand on met en relation l&#39;usage de la pilule et la qualité du désir. Si ça intéresse, j&#39;ouvrirai un post sur la question.&lt;br>
</description>
<author>null@ecologielibidinale.les-forums.com (Corrigan)</author>
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<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 14:06:33 +0200</pubDate>
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