C'est une réaction typique. Beaucoup de femmes naturelles y ont le droit ! Je gardais une petite de 4 ans qui m'a fait ce genre de remarque, mais je lui ai juste dit que certaines femmes les enlevaient et d'autres les gardaient, on peut choisir, comme certaines femmes se font percer les oreilles et d'autres ne mettent pas de boucles d'oreille (son papa venait de lui faire percer, c'est pour ça que j'ai fait le parrallèle, je lui ai dit qu'elle a des boucles d'oreille mais que certaines de ses copines n'en ont pas...) Elle ne m'a donc pas soutenu que les femmes n'ont pas de poils, mais bon elle était quand même plus jeune. Les enfants ont cependant vite fait de déduire les choses rien qu'en observant certains détails... Vu qu'il est probable qu'elle n'ait jamais vu une femme naturelle de sa vie, c'est normal qu'elle pense que les femmes (surtout sa maman qui est la référence par excellence...) n'en ont pas.

A ce propos j'ai assez halluciné en retrouvant un livre d'éducation sexuelle pour les pré-ados qui appartenait à mon mari (il doit dater du début des années 90). Quand on voit sur les images la transformation du corps à la puberté, les jeunes filles ont des seins et un pubis poilu, mais pas de poils sous les aisselles et sur les jambes ! Il ne sont même pas mentionnés dans la liste des "transformations" (on ne mentionne que "des poils poussent sur le pubis"). Le garçon a quand même un peu de poils sur le torse. On voit ensuite un homme et une femme à l'âge adulte, aucun d'entre eux n'a de poils sur les aisselles (pourtant, dans la position dans laquelle ils sont dessinés, on devrait naturellement les voir.). Leurs pubis sont poilus, l'homme en a un peu sur le torse. Donc même par le biais de livres "pseudos-scientifiques" on conditionne...

Bon, ça n'a pas changé depuis les années 90, voici un extrait de l'article "puberté" dans Wikipédia :

Pour la femme : "développement des seins et de la vulve; développement de la pilosité pubienne; début des menstruations, qui sont le critère usuel de puberté chez la femme."

Pour l'homme : développement du pénis et des testicules; développement de la pilosité corporelle, et notamment de la barbe, de la moustache et de la pilosité pubienne.

On voit la différence, pour un homme, les poils se développent sur tout le corps alors que chez la femme, c'est seulement le pubis... Pas étonnant que les filles ados en début de puberté complexent en voyant pousser des poils sur leurs jambes et leurs aisselles...

le 29/05/2008 à 10:06:22, Liselei a dit :

A ce propos j'ai assez halluciné en retrouvant un livre d'éducation sexuelle pour les pré-ados qui appartenait à mon mari (il doit dater du début des années 90). Quand on voit sur les images la transformation du corps à la puberté, les jeunes filles ont des seins et un pubis poilu, mais pas de poils sous les aisselles et sur les jambes ! Il ne sont même pas mentionnés dans la liste des "transformations" (on ne mentionne que "des poils poussent sur le pubis"). Le garçon a quand même un peu de poils sur le torse. On voit ensuite un homme et une femme à l'âge adulte, aucun d'entre eux n'a de poils sur les aisselles (pourtant, dans la position dans laquelle ils sont dessinés, on devrait naturellement les voir.). Leurs pubis sont poilus, l'homme en a un peu sur le torse. Donc même par le biais de livres "pseudos-scientifiques" on conditionne...

Hello,

C'est vrai que pour les aisselles c'est une omission étonante, mais les poils des jambes et des bras poussent déjà avant la puberté, donc ce n'est pas une transformation qui caractérise cette phase.

C'est sur que sur le coup je n'ai pas vraiment su quoi dire et je n'ai pas trouvé de parallèle pour lui faire comprendre mais ce qui me choque le plus c'est qu'à 7 ans elle pense que les hommes sont poilus et pas les femmes alors qu'elle a une grande soeur de 12 ans (donc bientôt l'age de la puberté) qui elle sait très bien que les femmes ont aussi des poils et pas que sur le pubis

@ Sandra & Liselei :  Il m'est aussi arrivé de recevoir le commentaire d'une petite fille (environ 6 ans).  Sauf qu'elle ne m'a posé aucune question, elle a simplement regardé mes poils aux jambes avec répugnance et m'a dit qu'elle ne serait pas comme toi plus tard, qu'elle ne laisserait pas de poils sur elle.  J'ai été plus déçue pour elle qu'elle ait déjà une opinion aussi tranchée sur la question qu'autre chose.

Le problème c'est qu'a cet age la il est difficile de leur faire comprendre le sens de l'épilation, pourquoi il ne faut pas le faire etc surtout que pour les petite fille, comme Liselei l'a dit, leur modele de femme c'est leur mère. Ce seront donc des petites filles qui dans quelques années s'épileront sans savoir pourquoi mais en se disant "Faut pas que j'ai des poils parce que les femmes n'ont pas de poils"...


P.S.: J'arrive à ne plus faire attention au fait qu'il y ai des gens quand je suis en débardeur, par exemple, maintenant je lève les bras pour attraper moi-même un produit dans les rayons alors qu'avant je demandais à mon copain. Ce qui est génial c'est que je suis comme dans un autre monde, je ne vois même pas les gens qui sont autour de moi donc forcément ca aide par contre je fais un peu plus attention quand il y a des jeunes

le 30/05/2008 à 07:35:10, sandra a dit :

par contre je fais un peu plus attention quand il y a des jeunes

Je crois que c'est tout récemment que je suis aussi à l'aise devant des jeunes.  Peut-être en vieillissant...  Mais je crois plutôt que c'est un changement de point de vue de ma part.  Je vois autant d'adultes que de jeunes qui manquent d'ouverture d'esprit donc je fais moins d'association entre l'opinion des autres et leur âge.  Je trouve même certains jeunes beaucoup plus serviable et poli que certains adultes donc je me dis qu'ils doivent aussi être plus ouverts aux différences.  Et puis je me sens plus jeune qu'avant étrangement...

c'est d'attendre un bébé qui fait ça!

le 30/05/2008 à 14:48:17, charlie a dit :

c'est d'attendre un bébé qui fait ça!

Oui, ça fait du sens

En surfant et en cliquant sur des liens, voila sur quoi j'ai pu tomber...


"Y a comme un poil qui orne mon téton !
Pour les douillettes, y’a les ciseaux (fais gaffe à pas te couper…) ou éventuellement l’épilation définitive. Sinon, la meilleure solution reste la pince à épiler. Evidemment si tes quelques poils ressemblent à une colonie, y a peut-être un stress à vérifier avec ton médecin."


"8 trucs anti-transpiration des aisselles :
- Si t’es une fille, la base c’est d’être épilée parfaitement car les poils retiennent l’humidité et favorisent la macération donc les odeurs… (parce que les mecs fonctionnent pas pareil ??? )
- Avoir une bonne hygiène : prendre régulièrement ta douche (au moins 1 fois par jour et plus si forte chaleur), ça élimine la sueur et les bactéries !
- Evite les vêtements en synthétique, les matières trop épaisses et ultra moulantes ! Le top, c’est de porter du coton ou du lin.
- Même si ça retient la chaleur choisis plutôt des vêtements foncés car les auréoles de transpiration se verront moins !
- Emporte ton déo avec toi au bahut, histoire de t’en mettre un coup pendant la journée !
- Vérifie que ton déo est aussi un anti-transpirant car en plus de masquer l’odeur, il limite la sudation.
- Préfère les déo billes, les sticks et les crèmes aux sprays car ils sont plus efficaces.
- Dernier conseil, c’est un truc de grand-mère mais tu peux essayer : Badigeonne toi de jus de citron car l’acidité neutralise les odeurs !"


"Comment choisir un déodorant très efficace pour les aisselles ?" (video)


"Si l’hypersudation est très importante, elle peut nécessiter un traitement médical. On utilise alors du chlorure d’aluminium dilué, appliqué le soir, après la toilette, avant de se coucher. Si elle s’accompagne d’une odeur forte, voire nauséabonde (très gênante socialement), on parle alors de bromhidrose. Ces odeurs incommodantes sont dues à la dégradation de la sueur par des bactéries vivant à la surface de la peau, voire par des champignons microscopiques (on parle alors de mycoses). Dans ce cas, en plus des règles d’hygiène corporelle précédemment citées, il faut utiliser des savons ou des solutions antiseptiques, et, sur prescription médicale, des agents antibactériens (voire antimycosiques, pour les champignons). Il est conseillé de raser les poils des aisselles. Enfin, en cas d’hypersudation, les pores sudoripares peuvent se boucher : ils gonflent, s’enflamment, et la peau des zones concernées se couvre de boutons rouges et de petites vésicules, qui démangent : c’est la bourbouille. Le traitement est le même que celui de la bromhidrose. (J'ai l'impression qu'ils se contredisent facilement les "spécialistes")



 

Sandra,

Pourrais-tu indiquer l'adresse internet de ce piteux site, que je leur envoie des messages rectificatifs de ces mensonges ehontes, et autres desinformations ? D'ailleurs j'inivte d'autre personnes de ce site ou non de protester aupres de ce site.

C'est un site pour ado : http://tasante.com

Hello,

Je ne vois pas ce qu'il y a de vraiment mensonger dans ce que Sandra a rapporté de ce site...

C'est vrai que c'est super sexiste d'encourager les femmes à s'épiler et pas les hommes. Selon cette logique, les femmes devraient supporter les odeurs masculins, mais pas l'inverse... Puis, on peu critiquer cette chasse aux odeurs naturels, mais la vérité c'est qu'ils existent et qu'ils ne sont pas toujours très agréables( en tout cas pour moi)... Mais je pense, qu'avec ou sans poils, une hygiène quotidienne normal sera suffisante pour les contrôler, sauf cas exceptionnel. Bromhidrose... Je ne savais même pas que cela existait...

Même si j'ai lu sur le site MIEL que l'épilation des aisselles augmente la probabilité d'avoir des auréoles sur le t-shirt, mon expérience l'infirme. Je sue plus, je sens plus la sueur, et j'ai plus d'auréoles quand je ne m'épile plus depuis un bon mois, que quand j'ai pas de poils à cet endroit. Il parait, encore selon MIEL, que ces odeurs ne sont présents que pendant la repousse, et qu'après plus ou moins 4 semaines ces inconvénients disparaissent... je vais tester, quoique là, je ne m'épile plus depuis plus d'un moi et je sens toujours une sudation plus forte que quand je suis lisse.

Sandra, je ne comprends pas en quoi ils se contredisent...

C'est peut-être un peu con de proposer des anti-transpirants alors qu'il paraît, encore selon certains sites, qu'ils sont liées aux développements de cancers du sein.

Mais finalement je ne pense pas que ce qu'ils disent soit faux en soi, ce sont juste des conseils cohérents avec leur point de vue: sentir la sueur c'est gênant, ça mine la l'affirmation de soi, les liens sociaux et l'estime de soi, donc on met tout en place pour ne pas sentir la sueur. Voila.

Pour les poils sur le téton je ne sais pas... il faut voir la quantité et surtout la cause, il y a des dérèglements pilleux qui peuvent être dus à des problèmes de santé.

Me***

J'ai parcouru le site un peu vite fait, j'ai pas trop le tps, je regarderai ça plus en détail.
Déjà ce qui me frappe c'est le ton et le vocabulaire de l'article et la "débilisation" (je sais pas si ça se dit !) de la personne qui le lit. Par ex on dit "mate l'avis du médecin" au lieu de "regarde". Donc ça fait vraiment article pour ado idiot, les rédacteurs ont ils pensé que les ados sont aussi des personnes douées d'un cerveau et qui n'apprécient pas tous les radios jeunes (le ton ressemble bcp) ?

Comme le dit MMSANdl, cet article est dans une logique bien précise. Il est pseudo médical mais cherche surtout à vendre du déo et des épilateurs. On ne cherche pas vraiment à rassurer les ados sur leur corps mais on leur apprend plutôt à cacher leurs odeurs honteuses. A-t-on oublié de leur préciser que ces odeurs , qu'on le veuille ou non, jouent un grand rôle dans les relations amoureuses ?

L'hygiène personnelle et le port de vêtements en fibres naturelles pas trop serrés suffit généralement à bien atténuer les odeurs. Le truc qui a bien marché sur moi (ma transpiration ne sentait pas très fort, mais là elle ne sent vraiment plus rien.) c'est se laver les aisselles uniquement à l'eau, car généralement on rince mal le savon et en se dégradant avec la sueur, ça sent mauvais. Maintenant je transpire quand il fait chaud, c'est normal (j'ai prfois quand vraiment j'ai trop trop chaud un peu de taches sous les aisselles), mais je n'ai pas l'impression de me sentir "sale" comme avant. Quand je m'étais re-rasée les aisselles avant un concert, j'avais vu la différence, je sentais que la transpiration macérait à même la peau, d'où odeurs et inconfort.

MMSANdl, effectivement pendant la repousse ce n'est pas très agréable mais c'est beaucoup mieux après (6 semaines environ). Après ce n'est pas non plus la solution miracle, si tu transpire naturellement beaucoup, les "ronds sous les bras" ne disparaitront sûrement pas...
En même tps je n'ai jamais vu de déo aussi efficace que mes poils !

Il faut savoir que ce qui est le plus toxique dans les déo, c'est le paraben mais surtout les sels d'aluminium!
Or la pierre d'Alun est certe très naturelle mais C'EST un sel d'aluminium, et contrairement à ce qui a été dit plus haut cela n'absorbe pas la sueur mais ressere les pores de la peau pour l'empecher de sortir!

Perso, je suis d'accord avec Liselei, la transipration et son odeur son un phénomène normal qu'il ne faut pas à tout prix systématiquement réprimer, les poils d'ailleurs, s'ils ne sont pas épilés la régule très bien dans la majorité des cas!

Oui la pierre d'alun est pratique parfois mais ce n'est pas la peine d'en mettre tout les jours.  La majorité du temps si on prévoit de prendre une douche après une journée d'activités ou avec fait du sport, ce n'est pas la peine de mettre quoique ce soit.

Sur la toxicité de la pierre d'allun, il y a un débat ici bien intéresant (et éclairé je trouve) :
http://forum.decroissance.info/viewtopic.php?t=1574&postdays=0&postorder=asc&start=0

Autre solution pour éviter l'odeur : grattage des aisselles (ça marche même quand on est poilu) http://princesseaupetitpois.over-blog.com/article-6022540.html

Manger de la viande et beurk en général contribue à la mauvaise odeur de transpi.

hello,

je croyais que la pierre d'allun c'était du potassium, pas du sel d'aluminium... je ne connais rien à la chimie, mais... c'est la même famille?

Moi non plus, je ne mets pas de déo tous les jours, j'essaye de diminuer la fréquence, mais si je mets des vetements synthétiques je dois en mettre, sinon franchement même moi je peux pas me sentir. par contre je mets assez souvent du parfin... je vous avoue que je ne suis pas très naturelle, mais bon, je m'interesse à ces questions et j'aspire à être plus libre par rapport à mon corps.

Me***

La pierre naturelle est en potassium alun. L'artificielle en aluminium alun. Ce sont deux sels d'aluminium.

Comme le dit Misstrixie, si tu manges moins de produits gras et sucré, l'impact sur toutes les odeurs corporelles ainsi que sur la beauté en général (diminution incroyable des boutons et des cernes chez moi) est loins d'être négligeable. L'idéal c'est un régime végétarien ou presque, en abusant pas trop non plus de lait de vache et en mangeant des produits complets (farine complète, sucre non raffiné, huiles de bonne qualité etc.). J'avais assisté à une conférence d'un scientifique qui avait fait le lien entre l'acné des ados et la consommation de sucres raffinés dans les sodas, gâteaux etc.

Pour le déo sinon il en existe aux huiles essentielles, il y a même des recettes pour en faire soi-même à l'adresse que Misstrixie a cité. Mais si c'est une question d'odeur, tu peux essayer comme je l'ai dit plus haut de te laver uniquement à l'eau + le grattage des aisselles mentionné par MissTrixie, il y a des chances que ça atténue.

Pour le parfum, moi aussi je me parfume de tps en tps, c'est comme le maquillage, ce n'est pas qqch que j'ai bani mais que je garde pour les "occasions". j'ai encore du kkburk Dior à finir mais mon projet c'est de me lancer dans la confection à partir d'huiles essentielles pour m'en faire vraiment un personnalisé et sans produits chimiques, en plus les odeurs naturelles sont moins agressives que les synthétiques. Perso je trouve aussi désagréable d'être assise dans le métro à côté d'une personne (homme ou femme, les parfums pour homme sont encore plus violent souvent;..) hyperparfumée que d'une personne qui sent fort la sueur...

@ MeMyselfAndI : Ils se contredisent dans le sens où ils te disent que le chlorure d’aluminium augmente paut-être les risques de cancer du sein et qu'il ne faut pas l'appliquer régulièrement sur une peau épilée et ils te disent après que pour régler ton "problème" de sudation (encore faut-il que ton médecin juge bien car maintenant même le corp médical à la tête à l'envers si je puis dire) tu peux avoir recours à un traitement médical avec du chlorure d’aluminium dilué. En quoi transpirer (normalement je dis bien) est une maladie?

"Y a comme un poil qui orne mon téton !
Pour les douillettes, y’a les ciseaux (fais gaffe à pas te couper…) ou éventuellement l’épilation définitive. Sinon, la meilleure solution reste la pince à épiler. Evidemment si tes quelques poils ressemblent à une colonie, y a peut-être un stress à vérifier avec ton médecin."

On voit bien que là ils ne parlent pas d'une épaisse fourrure, mais d'une pilosité tout ce qu'il y a de plus normal...


@ Liselei : Quand je m'étais re-rasée les aisselles avant un concert, j'avais vu la différence, je sentais que la transpiration macérait à même la peau, d'où odeurs et inconfort.
J'ai ressenti exactement la même sentation c'est vrai que ce n'est pas du tout agréable, depuis que je ne m'épile plus, même quand j'ai chaud et bien oui je transpire mais je ne le sens vraiment pas et les odeurs c'est pareil mais après chaque corps malheureusement . Par contre je trouve que parfum + sueur =

En fait j'ai l'impression que notre société favorise involontairement les mauvaises odeurs: stress, vêtements inconfortables (tailleurs, costards, chemises), mauvaise alimentation...

Ceux qui prennent le métro à Paris durant l'été aux heures de pointes le savent: c'est le métro en lui-même (de par le fait qu'on soit tassés comme des sardines avec une ventilation insuffisante) qui provoque la mauvaise transpiration (sans aération, la sueur ne peut s'évaporer et ne peut donc refroidir le corps, elle a même tendance à stagner et à macérer). Ajoutez-y le fait de prendre ce métro en costard-cravate et en état de stress pour le boulot qui vous attend et hop, la recette est complète.

Comme souvent, notre société crée à la fois les maux (la mauvaise transpiration) et les remèdes (les déodorants) !

J'ai moi-même une transpiration forte au point que quand j'étais salarié on m'en faisait la remarque (et bien que je prenais une à deux douches par jour et mettais du déodorant).
Maintenant que je suis à mon compte (donc moins de stress, ou disons un stress mieux géré), que je peux être en tee-shirt toute la journée (laissant ainsi respirer mes aisselles et permettre à la sueur de s'évaporer), que je me déplace à l'air libre, que je prends le temps de bien manger et de bien boire, et bien cela fait 1 an que je ne mets plus le moindre produit (déodorant...) et jamais on ne m'a fait la moindre réflexion. Mes tee-shirts, même portés parfois 2 jours, sentent bien moins que ces foutues chemises "imposées" au bout d'une petite journée de travail...

L'être humain devrait prendre le temps de réfléchir aux mécanismes de son corps. Plutôt que de prendre des produits qui resserrent les pores de sa peau pour l'empêcher de suer (et qui vont donc à l'encontre de son fonctionnement, car que deviennent les substances qui auraient du sortir par ces pores ?) il ferait mieux de savoir pourquoi cette sueur censée refroidir la peau ne fait pas son travail, ne s'évapore pas.

Le plus désolant est que le corps médical, qui a pourtant étudié le corps et son fonctionnement, a tendance aussi à vouloir tout médicaliser, oubliant que le corps humain est une formidable mécanique qui fonctionne très bien depuis des milliers d'années. L'exemple des antibiotiques prescrits à outrance en est un bon exemple: c'est comme si les médecins avaient oublié qu'un corps est capable de se défendre même s'il a parfois besoin d'aide...

Hello,

Ça fait maintenant 6 semaines que je ne m'épile plus, donc mes poils sont plus ou moins à leur grandeur originelle, mais avec des clairières, des repousses en tourbillon... Je suis très ambivalente par rapport à cette démarche non-épilative... Je pense que je résiste pas mal déjà avec les poils de mes bras et mes sourcils: je précise que je suis portugaise (et ça se voit) et que j'habite en Belgique, donc ma pilosité est beaucoup plus foncé et drue que la moyenne. Je n'ai pas une belle pilosité rousse comme la fille du blog: surhttp://hairfreedom.blogspot.com/ elle est magnifique... Je regrette mes poils originelles, surtout au niveau des aisselles et du bikini, zone que j'ai défriché avec du LASER. Maintenant j'ai un pubis avec des poils noirs et abondants, forts et sauvages ce que je trouve très beau, et aux aisselles j'ai des poils beaucoup plus fins et beaucoup moins qu'avant...ça ne va pas ensemble donc ça m'énerve et donc je préfère ne plus en avoir du tout! hehehe, non sérieusement:

Je voudrais vous demander comment vous faites pour le boulot. C'est vraiment un point crucial pour moi. En faîte j'ai un entretien bientôt et je sais que je cacherai mes poils. Mais alors je me débats avec un autre problème, c'est de devoir à chaque fois prévoir des vêtements qui cachent les poils, et je finis par ne pas mettre ce que j'ai envie.

Je voudrais également savoir si les filles de ce forum qui ne s'épilent pas ont des poils bien noirs et drus ou si c'est une faible pilosité.

Merci*

Me*

Coucou

moi aussi je suis bien brune et d'origine méditerranéenne. Sur les jambes je n'ai des poils visibles que devant. Sur les aisselles, je dirais une bonne touffe avec des poils d'environ 5 cm. Je réserve les débardeurs à la sphère familiale. Je  ne peux pas te répondre pour le boulot, je n'en ai pas.  

"donc ma pilosité est beaucoup plus foncé et drue que la moyenne. Je n'ai pas une belle pilosité rousse comme la fille du blog:"
Hé tu vas pas complexer sur les poils des autres maintenant !