Je serais partant si quelqu'un peut me proposer un lift au départ de Bruxelles ou environs.

je trouve une bonne idée cette réunion, mais Paris un peu loin!
montrons que nous sommes anti-conformistes, tournons un peu par ex vers Bordeaux ou Biarritz

je prêche pour ma paroisse bien sûr...amen!
ma bénédiction  vous accompagne dimanche prochain

le 09/01/2008 à 09:57:32, charlie a dit :

je trouve une bonne idée cette réunion, mais Paris un peu loin!
montrons que nous sommes anti-conformistes, tournons un peu par ex vers Bordeaux ou Biarritz

je prêche pour ma paroisse bien sûr...amen!
ma bénédiction  vous accompagne dimanche prochain

Ou vers Genève !

Alors, c'était bien ?

oui, je pense comme Cassandre, on n'a pas pu venir mais on est intéressés d'avoir des nouvelles!

Quelques membres et sympathisants du MIEL se sont réunis à Paris, le 13 janvier 2008, de 11h à 16h.
8 Présents.

1. Problématiques, questions, réponses, informations…

Cadrage : pour une bonne communication dans le groupe : favoriser le contact, le toucher, l'écoute, l'expression et une équitable circulation de la parole (si nécessaire en utilisant des objets symboliques tels que : bâton ou balles de parole). En principe : ne pas parler des absents.


Question : le « développement personnel »
Réponses : Inclut beaucoup de choses parfois contradictoires – les approches psycho-corporelles dérivent de W. Reich ou des traditions orientales. Dans le développement personnel, souvent initiation gratuite mais derrière stages ou formations payantes souvent chères. Beaucoup de margoulins.
A l’inverse, l’échange gratuit de compétences est en soit subversif.
Ex : chez les Rainbow il n’y a pas de transaction monétaire. A différencier de la thérapie qui nécessite une formation professionnelle.
Autre ex : La sexothérapie humaniste californienne fonctionnait en réseau d'échange et formation selon une organisation à la fois rigoureuse et gratuite. Cette pratique non marchande a limité en Europe la diffusion de cette variante de la Gestalt, malgré sa spectaculaire efficacité libératrice.

On pourrait proposer aux gens de participer à des groupes autogérés gratuits. Pour parler de son ressenti, améliorer sa communication avec soi-même et les autres.
Quelle spécificité pour des groupes dans le cadre du MIEL ? Pour des volontaires, ce pourrait être : approfondissement de l'approche psycho-corporelle, langage du corps, circulation de l'énergie et des sensations.

En thérapie de couple, ce qui rapproche les gens :
- sécurité affective ;
- sécurité matérielle ;
- complicité culturelle ;
- épanouissement sexuel des deux partenaires, y compris via relations hors du couple.
Les 4 points qu'on examine en thérapie de couple sont ce qu'un individu attend de la vie de famille. Mais on entend par famille le lieu du partage de la vie intime, et donc ce peut être le couple (homo ou hétéro), la communauté amoureuse à plusieurs, etc. On est confronté à l'échec maintenant général du couple hétérosexuel judéo-chrétien fermé. Après ce constat, quelles seront les familles de l'avenir ? La question est ouverte mais le succès ou l'échec de tel ou tel modèle sont à examiner. C'était un des grands sujets de préoccupation de Carl Rogers.

La Loi des 3 ans : le désir sexuel s’estompe au bout de 3 ans de vie commune. Bien connue empiriquement, elle semble due à des modifications hormonales induites lors de la vie commune. L'explication serait que pour enrichir le code génétique l'adultère serait inscrit dans la biologie humaine. Résultat bien sûr des lois de l'évolution.


Question : en Indonésie (pays musulman) ils ont l’air sexuellement libérés et pourtant ils polluent l’environnement et leur armée commet des génocides.
Réponses : le touriste occidental se voit proposer des prostituées de façon banale. Ne pas confondre prostitution et libération sexuelle. Pas possible d’en juger si on est pas immergé dans la population.

A Cuba, le tourisme a introduit la prostitution. Les relations sexuelles entre touristes et autochtones sont viciées par l’attente d’une contrepartie. Développant le tourisme pour avoir des devises et faire face au blocus US, Cuba a fait venir des Européens porteurs d'une conception marchande consumériste de l'amour. D'où les dégâts.

Terrorisme (on promet 70 vierges aux kamikazes islamistes !) et fascisme sont en lien avec la répression de la sexualité (Cf. Psychologie de masse du fascisme 1933-42 de W.Reich).


Reich et les mouvements de libération sexuelle
Sur le Mouvement californien :
Il s'agit d'un vaste mouvement qui a débuté au commencement des années 1960 avec pour objectif la construction d'une société nouvelle dépassant le capitalisme. Le mouvement Hippie en a été un élément. Tous ont été conscients du fait que la famille, la sexualité jouaient un rôle important dans la transmission de valeurs réactionnaires inscrites dans le corps. Et donc ont spontanément retrouvé la démarche et l'œuvre de Wilhelm Reich (transmise par plusieurs psychologues allemands réfugiés aux USA durant la guerre) : Pas de révolution sans révolution sexuelle (et amoureuse). Par contre ils ont ignoré l'œuvre de Fourier alors qu'ils reprenaient exactement sans le savoir les principes et méthodes des communautés fouriéristes du XIXème siècle. Mais il y eut autrefois nombre de communautés néo-fouriéristes aux USA. La conception californienne de l'amour libre et beau vient de la Polynésie proche.
La Sexual Freedom League était une association (qui eut jusqu'à 40.000 membres) qui avait mis au point et diffusait des méthodes de libération sexuelle, en liaison, il faut le dire, avec les féministes du Women's
Lib'. La célèbre Radical Humanist Therapy en est issue. La SFL n'était pas un mouvement fouriériste révolutionnaire mais une organisation qui y contribuait. C'est l'ensemble du Mouvement californien qui était un néo-fouriérisme. Le Mouvement californien a connu exactement le même échec que le fouriérisme français : stratégie révolutionnaire vouée à l'échec dans une économie de marché. De plus, la répression reaganienne a été féroce à la fin des années 70.

Au sein de SexPol, Gérard Verroust et Jim Haynes ont créé la LiLiSex (Ligue pour la Libération Sexuelle) pour mener en France le même combat que la SFL.
L'Association ADAM (Association pour la Disparition des Archétypes Masculins) a été créée bien plus tard par d'anciens de SexPol et des féministes. Son but était d’aider les hommes à se sortir du machisme. Elle n'existe plus mais a été active durant plusieurs années et a organisé un colloque de synthèse à L'ENS. Les Actes ont constitué un numéro des Temps Modernes.


Question : on parle ici de révolution. Comment cela ce traduit-il ?
Réponses : elle commence dans nos propres vies , dans les actes quotidiens. Ex : ne pas utiliser de déodorant. Donner l’exemple. Ex : « Regarde, moi je ne m’épile pas. Tu as le choix. » La politique par la poésie : proposer quelque chose de doux, de beau plutôt qu’un discours agressif. Etre soi-même le plus unifié, congruent, présent, possible (communication non verbale)
Il faut faire un travail en direction des jeunes, auprès desquels notre discours risque d’être incompris. Ne pas agresser avec des injonctions ou des interdis. Montrer des alternatives. Offrir de la beauté (des illustrations par ex.).
La Révolution reste un phénomène historique global qui consiste en un changement radical des règles de fonctionnement de la Société (propriété, travail etc.). Les divers mouvements révolutionnaires (tous forcément de gauche) diffèrent (et souvent se déchirent) sur des questions stratégiques Et en effet l'écologie libidinale d'inscrit dans l'anti-capitalisme.
La pensée de Wilhelm Reich a été popularisée par deux courants révolutionnaires : les libertaires et les trotskystes anti-staliniens comme Maspéro. (Ce sont les guévaristes de la JCR qui ont diffusé l'œuvre de Reich en 68).


Question : l’écologie libidinale, c’est de droite ou de gauche ?
Réponses : l’écologie libidinale devrait transcender les partis politiques. Elle est du côté de la liberté, de l’émancipation du peuple donc forcément anti-capitaliste.
Mais, pour autant elle n’est pas forcément bien reçue par les militants gauchistes ou communistes (staliniens) pour qui « les problèmes sexuels sont des problèmes petit-bourgeois ». Notre discours est souvent rejeté par les milieux militants (écolo, gauchistes) car tout ce qui est « psy » leur fait peur ou est assimilé à psycho-flic. Seuls certains anarchistes ont W.Reich dans leurs références. Chez les militants on trouve souvent beaucoup de révolte adolescente et peu de culture politique. (Cf. par exemple la revue Sexpol n°3 : A poil les militants !)

Révolutionnaire signifie que nos conceptions ne sont pas compatibles avec la société telle qu’elle est.
Ainsi nous souhaitons remplacer le travail aliéné par l’activité créatrice et diversifiée (image pour faire comprendre : « Van Gogh il travaillait ». Ces conceptions existent dans l’œuvre de Marx et également chez Reich (La « démocratie du travail ») et chez Fourier.
+ L’écologie : rapprochement homme-nature, les écotechnologies, la question de la démographie.
Donc l’écologie libidinale est incompatible avec les idées et valeurs de droite en même temps que difficilement compatible avec les idées défendues par les partis qui, aujourd’hui, représentent la gauche.


Question : rapport entre l’œuvre de Reich et la spiritualité ?
Réponses : problème de ce qu’on entends par spiritualité. Mot trop connoté. Reich a été beaucoup pillé et détourné.
Remarque : pour devenir moine Bouddhiste tibétain il faut s’engager à 7 ans d’abstinence sexuelle !
La spiritualité ce pourrait être : « Faites ce que vous voulez mais en conscience. » Si on s’interdit des choses cela continue à travailler en souterrain. Voir aussi les écrits de Osho (fondateur d’une secte - en rapport avec la libération sexuelle (???) - dans les années 70).
L'essentiel c'est l’évolution des mentalités par la transformation ,l'élargissement, le déconditionnement de la conscience et la réconciliation avec la respiration , les besoins et les sensations du corps.
Il n'y a pas de contradiction entre l'œuvre scientifique de Wilhelm Reich et les justifications religieuses des traditions orientales. Reich, marxiste rigoureux, a dénoncé les ravages du dualisme des religions judéo-chrétiennes platoniciennes et s'est, comme Marx, rattaché aux philosophies pré-socratiques.
Dans les religions asiatiques, ce clivage corps-esprit n'existe pas. C'est pourquoi, en post-thérapie, on envoie parfois les patient(e)s suivre des stages de Tantra dans un but thérapeutique, afin de reconstruire leur unité. Pour la pratique et non pour l'idéologie religieuse.
Rappel : religion = être relié.


Eco-villages et communauté
CRAVIROLA a cédé son terrain des Alpes-Maritimes à une autre communauté qui reste en lien avec elle. En tout cela fait 3 sites. Organisent festival de musique l’été.
L’ARCHE : 90% catho, 5% autres religions, 5% hippies.
LA NEF DES FOUS (visité 10 jours) : projet d’autosuffisance presque totale paraît viable, mais : conformisme et esprit monacal.
LONGO MAÏ à Forcalquier : certains « communards » résidents habitent en famille dans des maisons individuelles... Activisme politique.
FRAYSSINOUS (visité 2 jours) : plutôt sympa, jeunes. Pas d’activité politique ?
LA VIEILLE VALETTE (visité 1 semaine) : squat rural punk. Importante bibliothèque. Musique, bière... Pas d’activité politique. Lieu de passage, quelques résidents.

Intérêt de l’expérience des « communes AA » (années 70-80), communautés crées à l’initiative de Otto Muehl, artiste viennois, s’inspirant de W.Reich, alliant thérapie de groupe et vie en communauté pour sortir du carcan de la « petite famille ». Communauté sexuelle. Toutefois elle semble avoir fini par mal tourner (hiérarchisation…).

Les communautés rencontrent souvent un contexte local hostile (paysans qui vivent mal de leurs terres) donc méritoire de simplement réussir à s’implanter.


Question : comment vivez-vous la contraception ?
Réponses : la pilule a pour certaines des effets secondaires nocifs. Possibilité d’essayer l’anneau vaginal : apport hormonal local.

Les diverses fonctions de la sexualité :
- fonction de reconnaissance inter-individuelle
- fonction de reproduction
- fonction culturelle
+ fonction de l’orgasme (W.Reich : libération de l’énergie sexuelle ; libération de neurotransmetteur).
L’homosexualité permet aussi de remplir ces fonctions (sauf une).
Le désir est un état de conscience modifié.


La pornographie : de la subversion au formatage
Essayer de retrouver des références anciennes valables et organiser un festival de cinéma. Problème : trouver un lieu d’accueil et trouver des copies.

Démystifier la soi-disant libération sexuelle. Mais avec doigté car les gens se ferment si on aborde ce sujet (ceux qui se croient « libérés »).
Remarque : En Espagne ou dans le nord de l'Europe les Sex-shops sont moins glauques qu’en France (mais tout aussi commerciaux).


La perception du MIEL comme secte
Vu de l’extérieur (par une militante gauchiste extérieure au groupe) :
- « il y a un patriarche et une femme qui ne parle pas beaucoup » (en réalité les deux personnes en question sont deux profs d'université !)
- « libidinal »
- « militer en rapport avec la sexualité »

Lié à la peur intérieure des gens, surtout s’ils se croient libérés sexuellement (coucher à droite et à gauche n’est pas une preuve du fait d’être libéré).
Problème des gens qui militent pour eux-mêmes (se donner bonne conscience, satisfaire leur névrose, sans culture et réflexion politique approfondie). Qui pensent que leurs priorités sont les seules valables.
Militance de proximité : devrait commencer par son propre corps.
Attention, nous risquons de nous isoler si nous prenons une position du type « nous on sait, les autres non. »


Question : Pourquoi traiter de la question de l’épilation au MIEL ?
Réponses :
- d’un point de vue théorique :
l’épilation est une des formes les plus abouties de l’aliénation (en tant que soumission aux idées dominantes et qui se pense choix libre et personnel). Vient de la publicité et de la pornographie. Conquête du marché masculin. Touche l’intimité et complètement imposé de l’extérieur. Traduit le dégoût du sexe, du corps biologique, de la nature. Etre civilisé = renier son animalité ?? Aujourd’hui le modèle idéal de l’homme est la machine !
Fait partie de la consommation frénétique. Nous déconnecte des cycles naturels, on ne sent plus ses propres odeurs, lesquelles jouent un rôle dans l’intuition.
Cela rend les femmes (bientôt les hommes) insatisfaites de leur propre corps. Celui-ci est vu comme un objet à améliorer. D’où lien de cette problématique avec le féminisme. « Il faut souffrir pour être belle » : aspects destructeurs et douloureux de l’épilation.
- d’un point de vue tactique :
fait réagir les internautes (ne laisse pas indifférent), concerne les gens dans leur vie quotidienne, intéresse les médias (événement annuel). Plus facile à faire passer auprès du grand public que les idées plus théoriques. De plus nous recevons pas mal de messages de personnes isolées qui sont rassurées de trouver des propos qui vont dans leur sens. Les adhérents qui nous rejoignent sur la question du poil sont-ils ensuite intéressés par les idées reichiennes ? A priori si on a réussi à atteindre une prise de conscience en ce qui concerne le poil on devrait être plus réceptif aux idées subversives.

Remarque : aux USA généralisation de la circoncision non religieuse pour de prétendues raisons d’« hygiène » alors qu’en fait il est établi que le prépuce produit une substance bactéricide.


Questions de stratégie :
Comment aider ? Rechercher des pistes dans l’œuvre de W. Reich

Etre pour plutôt que contre (agresse les gens). Ex : être pour la liberté de s’épiler ou pas plutôt que contre l’épilation. Approche douce très importante. Ne pas braquer les personnes dans des résistances. Pédagogie du changement.

Que faire quand on est dans un milieu ou les gens sont hyper-formatés (ex : les jeunes étudiantes en mode) ?

Se rattacher aux préoccupations des gens, ce qu’ils n’osent pas dire. Libération sexuelle, féminisme.
Aller d’abord vers les gens qui nous sont proches (économie d’énergie et meilleure efficacité).

Tisser des liens avec les mouvements anti-capitalistes

W. Reich est un explosif à manier délicatement. On ne peut aborder les questions frontalement avec quelqu’un qui souffre de la peste émotionnelle. « Libidinale » c’est fort ! Les gens sont-ils prêts ? Adapter les mots et le discours à ceux à qui on s’adresse.

De l’importance d’être bien soi-même pour avoir un bon contact avec les autres et donc avoir de l’influence. L’écologie intérieure : se libérer intérieurement. L'estime de soi conduit à une meilleure confiance en soi permettant aussi de se libérer intérieurement.

Mode d’action : placer des affichettes dans le métro ? : ne peut être fait au nom du MIEL car risque de procès (attaque au porte-monnaie = arme de répression privilégiée en ce moment).


Nos réunions :
Rencontres et réunions : en profiter pour améliorer la qualité de notre communication (en nous-mêmes et avec les autres).
Quelques principes pour guider le déroulement des réunions :
au début , un tour de parole pour exprimer son ressenti immédiat (météo intérieure), si possible sans interruption (développement de l'écoute). Et à la fin également un tour de parole pour que chacun dise comment il (elle) a vécu la réunion, l'animation, sa propre participation, etc.
D'une façon générale, appliquer d'abord à nous-mêmes les objectifs de l'association.



2. Idées à creuser et à réaliser

-Réfléchir à une présentation de « l’été sans épilation » qui soit moins agressive, plus axée sur la tolérance. (Voir le tract ESE3)
-Compléter avec un texte sur les odeurs corporelles.
-Ecrire un texte sur le « développement personnel » : intérêts et limites de notre point de vue.
-Dans les FAQ + texte écologie : compléter sur la relation homme-nature. Nature biologique…
-Scanner la collection de la revue Sexpol.
-Réfléchir à comment communiquer vers les jeunes.
-Réfléchir à comment communiquer vers les militants anti-capitalistes.
-Militer à la plage en été (Montpellier ?), réfléchir pour être bien préparés
-Etudier opportunité d’aller à la réunion des amis de Silence ( ! pas sûr qu'ils soient très fanas libération sexuelle)
-Tenir un stand (gratuit) à la braderie de Lille (premier week-end de Septembre)
-Réfléchir à proposer des groupes d’échanges de pratiques d'unification intérieure .Passer de l'ego à l'être Transformation de la conscience.
(communication non violente ; animation et participation à un groupe)
-Ecrire article sur le poil, les odeurs… pour la revue Silence
-Traduire le site (anglais, espagnol, allemand...)

P.S. : nous contacter si vous voulez aider à ces différentes chantiers

3. Références

Communautés et rassemblements
- Réseau d’hébergement SERVAS. Pas de rapport direct avec l’usage de l’Esperanto, même si pas mal de ses membres le pratiquent. http://joomla.servas.org/ ou http://www.servas-france.org/
- Rassemblements écologistes autogérés (chaque été dans un pays européen différent) : Ecotopia (voir www.eyfa.org)
- Coordonnées de quelques communautés (voir page mise à jour sur notre site : http://www.ecologielibidinale.org/fr/miel-liens2-fr.htm#experience

Thérapeutes reichiens :
- Cercle d’étude Wilhelm Reich (CEWR), animé par Jacques Lesage de la Haye
- Institut Wilhelm Reich, dirigé par Thierry Carasco
- André Tange et Miriam Dole (ex-membres d’une communauté reichienne belge) font des thérapies par massages reichien (« massage bio-évolutif ») à Paris, Montpellier ou chez eux : Ferme de la Crête, 2 allée de la Barre, 03190 Audes

Question : Par où aborder l’œuvre de W.Reich ?
Réponses :
- livres présentant l’œuvre de Reich : Cent fleurs pour W.R. de Roger Dadoun 1975 (Payot) ou Wilhelm Reich. Biographie d'une idée, de Luigi De Marchi 1973 (Fayard).
- livres de Reich : La Révolution sexuelle 1945 (Plon 10/18) ou La lutte sexuelle des jeunes 1932 (Maspero).

La communication non-violente
- Gandhi, le Za-Zen ?
- Les mots sont des fenêtres ( ou bien ce sont des murs), de Marshall B. Rosenberg, éditions La Découverte, 2006 (édition originale 1999) : se libérer des jugements, apprendre à écouter l'autre et à exprimer ses propres ressentis, besoins et colères.
- La colère, cette émotion mal-aimée. Exprimer sa colère sans violence, de Serge et Carolle Vidal-Graf, éditions Jouvence, mai 2002.
- Revue Non-Violence Actualités (NVA)
- Stratégies de Paix: http://www.irenees.net/fr/fiches/analyse/fiche-analyse-660.html
- Collectif pour la non violence : http://www.nonviolence21.com

Autre réf :
- Livres d'Eckart TOLLE : Le pouvoir du moment présent. Mettre en pratique le pouvoir du moment
présent. Quiétude . Nouvelle terre.
Tolle intervient sur la radio Ici et maintenant, 95.2 FM (à Paris) de 6h à 7h : émission « l’heure anglaise ».

La pierre d'alun qui remplace avantageusement les déodorants actuels.
Ecologique, sans aucun danger, 100% naturelle, très économique (la pierre dure une année en l'utilisant tous les jours) et anti-transpirant naturel. Se trouve en pharmacie et coûte 10 euros, efficace, sans odeur, ne parasite pas non plus la présence d'une autre eau de toilette ou autre cosmétique bio.
Il est important de choisir celle d'alun de potassium, naturelle, et si possible non reconstituée (mais surtout pas d'alun d'ammonium : synthétique, à la nocivité reconnue, dérivée de l'industrie du nylon... donc du pétrole).
Pour ceux que cela tenterait, il leur faudra peut-être un peu de patience, car pour certain, le corps réagit dans un premier temps au "sevrage" de déodorant classique par l'émission d'odeur très forte, voire à des relents de produits chimiques. Cela n'est pas dû à l'utilisation de l'alun. L'idéal est de se passer de tout déodorant durant cette période (en commençant l'hiver, c'est plus doux), de reprendre contact avec ses odeurs naturelles, avant de choisir, éventuellement, de les réguler par l'alun de potassium.
Voir aussi sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Alun
------------------- FIN ---------------------

Bonjour Miel, bonjour à tous!

Je suis ravie du compte-rendu, merci!  Cette réunion a eu l'air très intéressante et j'espère participer à la prochaine pour la mise en place de certaines des idées que je trouve bonnes.  L'idée de séance à la Californienne, wow, je voudrais en savoir plus!  Et pour l'action sur l'épilation je suis partante bien sûr, la plage ou autres (naturiste si possible )